Надбискуп Хочевар: Очекујемо долазак папе у Србију; КЦ се није мјешала у канонизацију Николаја Велимировића

[Zayron]

3 minutes ago, RYLAH рече

Зато што је његова личност темељ оправдавања Независне Државе Хрватске, а у Хрватској се налази та архивска грађа. Али то опет не мења чињеницу да су људи имали увид у те дневнике и објављивали изводе из њих.

Ja govorim o Stepinčevom ličnom dnevniku a taj je koliko znam u Beogradu u vojnoistoriskom arhivu bivše UDBE ili tako nešto. Zašto nije objavljen, publikovan i zdigitalizovan, pristupan na internetu? Mislim da je publikovanje takve stvari od cjelonarodnog značaja za Srbe.

[RYLAH]

Управо сада, Zayron рече

Ja govorim o Stepinčevom dnevnniku a taj je koliko znam u Beogradu u vojnoistoriskom arhivu bivše UDBE ili tako nešto.

Лоше знаш.

http://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=217414

[Zayron]

11 minutes ago, RYLAH рече

Лоше знаш.

http://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=217414

To onda ne zna niko. Obe strane poriču da ga maju.

Dokumenti vezani za tzv. NDH nikad nisu čuvani u Arhivu Srbije, potvrdila je Hini direktorica tog arhiva Branka Prpa. Također, kako kaže Miladin Milošević iz Arhiva Jugoslavije, niti tamo se nije čuvala ta dokumentacija. Dokumenti iz tog razdoblja najvjerojatnije se nalaze u fundusu Vojno-historijskog arhiva pri istoimenom Institutu, ali nadležni iz tog Instituta ne žele komunicirati s novinarima bez odobrenja ministra obrane Srbije i Crne Gore, pa je stoga bilo nemoguće dobiti bilo kakvu potvrdu o eventualnom postojanju Stepinčevog dnevnika u tom arhivu.

Arhivski dokumenti iz razdoblja tzv. NDH, potvrđeno je Hini, ranije su se čuvali u zgradi Generalštaba Vojske Jugoslavije, koja je teško oštećena u NATO-bombardiranju 1999. godine, ali je - prema nekim tvrdnjama koje službeno nisu potvrđene - sva dokumentacija iz tog objekta sklonjena prije NATO intervencije protiv tadašnje SR Jugoslavije

http://www.index.hr/vijesti/clanak/batic-ako-stepincev-dnevnik-postoji-bit-ce-vracen-hrvatskoj/141530.aspx?mobile=false

http://www.vecernji.hr/hrvatska/stepinac-je-pisao-i-intimni-dnevnik-koji-je-u-beogradu-736762

[Zayron]

15 minutes ago, RYLAH рече

Зато што је његова личност темељ оправдавања Независне Државе Хрватске, а у Хрватској се налази та архивска грађа. Али то опет не мења чињеницу да су људи имали увид у те дневнике и објављивали изводе из њих.

Da ja uzmem tvoju ličnu korespondenciju i dnevnike, foto-albune itd. i objavim iz njih samo ono što se meni bude svidjelo i palo mi na pamet mogu tako od tebe napravit i svetitelja i ratnog zločinca i holivudskog glumca.

[RYLAH]

Брате Зајроне, умараш ме јер нећеш да читаш оно што се пише.

Значи, на званично питање новинара РТРС, стигао је званичан одговор (линк сам ти већ ставио горе):

" Оригинални дневници загребачког надбискупа Алојзија Степинца власништво су Загребачке надбискупије, док се дигитализовани досије Степинца може користити у Хрватском државном архиву, речено је у тој установи.

Дневници су заштитно снимљени на микрофилм, а чувају су у Постулатури Алојзија Степинца, на Капитолу у Загребу, наводи се у одговору на питање Срне о судбини Степинчевих дневника.

Из Хрватског државног архива прецизирају да дневници садрже пет књига, у којима су хронолошки евидентирани догађаји и улагани дописи, новински исјечци, фотографије и слично из живота Надбискупије загребачке од 1934. до 1945. године."

Не знам коме више тераш неки инат и кога убеђујеш у нешто, упркос здравом разуму. 

 

2 minutes ago, Zayron рече

Da ja uzmem tvoju ličnu korespondenciju i dnevnike, foto-albune itd. i objavim iz njih samo ono što se meni bude svidjelo i palo mi na pamet mogu tako od tebe napravit i svetitelja i ratnog zločinca i holivudskog glumca.

 

Нек онда надбискупија, код које се сад налазе дневници, објави све одједном, без цензуре или редакције, и заврши са било каквим нагађањима.

Она их не објављује, а архив Хрватске дозвољава увид, али не и копирање.

Зашто ако у њима нема ничег спорног?

[Zayron]

Na kraju će ispast da nikakvog dnevnika ni nema:

http://www.nin.co.rs/2003-06/19/29382.html

[Zoran Đurović]

6 minutes ago, RYLAH рече

Лоше знаш.

http://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=217414

Удба нема Дневник. И ово што је "доступно" у Хрвата је практично недоступно. Неке ствари сам могао проверити само преко пријатеља... СПЦ је урадила поводом овог проблема и више него што је могла.  

Мени се пак чини да је важнији Марућијев Дневник, јер он осветљава улогу Свете столице и НДХ више него што се то може видети на основу Степинца. То је ствар која је блокирана, а одговорни је обећао да ће издати Дневник и слагао је. Имао сам неколико болних обрачуна са њиме. На крају ме је, иако свештено лице, послао у Мајчевину... Српска студија ће открити лажирања која су у шпанској верзији а коју су усташе направиле не би ли ублажили сопствене злочине и програмски рад на уништавању православног српског становништва, као и веселих Јевреја и Рома. Ја сам саветовао да се чека са овом студијом, али сам променио мишљење, јер ови, и поред папине наредбе, држе ствари под кључем. И Италијани који су се бавили овим проблемом су пострадали. Све то подсећа на неки холивудски шпијунски филм. И јесте тако.   

Код нас букаџије немају појма шта се и како ради. То је озбиљан и тежак посао, а терен је миниран више него данас онај у Сирији...  

[Zayron]

15 minutes ago, RYLAH рече

Брате Зајроне, умараш ме јер нећеш да читаш оно што се пише.

Значи, на званично питање новинара РТРС, стигао је званичан одговор (линк сам ти већ ставио горе):

" Оригинални дневници загребачког надбискупа Алојзија Степинца власништво су Загребачке надбискупије, док се дигитализовани досије Степинца може користити у Хрватском државном архиву, речено је у тој установи.

Дневници су заштитно снимљени на микрофилм, а чувају су у Постулатури Алојзија Степинца, на Капитолу у Загребу, наводи се у одговору на питање Срне о судбини Степинчевих дневника.

Из Хрватског државног архива прецизирају да дневници садрже пет књига, у којима су хронолошки евидентирани догађаји и улагани дописи, новински исјечци, фотографије и слично из живота Надбискупије загребачке од 1934. до 1945. године."

Не знам коме више тераш неки инат и кога убеђујеш у нешто, упркос здравом разуму. 

 

Нек онда надбискупија, код које се сад налазе дневници, објави све одједном, без цензуре или редакције, и заврши са било каквим нагађањима.

Она их не објављује, а архив Хрватске дозвољава увид, али не и копирање.

Зашто ако у њима нема ничег спорног?

Pa ako arhiv Hrvatske dozvoljava uvid onda postoje i pristupni su barem tako. Crkveni arhivi imaju stroža pravila, neke stvari se učine pristupne javnosti tek poslije odredjenog roka. 50-100 ili više godina, zavisno o čemu se radi. Takva situacija je i u Pragu, ni ovdje u takvu dokumentaciju ne možete imati uvid ako niste neki renomovani istoričar i ako nemate super jake veze na Hradčanima sa kardinalom Dukom. U SPC s tim arhivalijama to bude slično.

[Zoran Đurović]

17 hours ago, Ivan Marković рече

Ne postoje  "katolički" ekumenisti. Postoje otvoreni i prikriveni tridentinci. A sad je Hoćevar to demonstrirao srpskoj javnosti. 

Ова ти спада у топ 10 глупости које си изрекао... У шта би ставио Конгара? 

Талибаниши, али са мером... 

[Zayron]

Ima još i ovakav scenario. Da se u toku rada te mješovite komisije papa Franciisko takodjer povuče kao i papa Benedikt XVI zbog recimo zdravstvenih razloga, godina je dug period u tim njegovim godinama, svašta se može još desit. A da za papu bude izabran kardinal Bozanić ili  kardinal Burke i na kraju to završi sa tri pape, jednim aktivnim, dva emeritna, ukinutom komisijom, svetim Stepincom i sa "adio, ćao, vale" svom tom ekumenisanju.

[Андреј Андрејевић]

8 minutes ago, Zoran Đurović рече

Ова ти спада у топ 10 глупости које си изрекао... У шта би ставио Конгара? 

Талибаниши, али са мером... 

Боље да не понављамо твојих топ 10 глупости...

А сам догађај који коментаришемо те ставља заједно са твојим синкретистима у апсурдну позицију.

Мени је драго да видим да си ипак ублажио тон донекле. Надам се да ћеш у том правцу наставити.

[Volim_Sina_Bozjeg]

4 hours ago, Zayron рече

i zato papa Pio  XI objavio encikliku "Mit brennender Sorge" u kojoj je osudio i nacizam i komunizam istovremeno.

IZGLEDA DA STEPINC TO NIJE VIDEO NITI CITAO, JER JE SA FASIZMOM DOBRO STOJAO ZA RAZLIKU OD KOMUNIZMA.

[Православни Србин]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

IZGLEDA DA STEPINC TO NIJE VIDEO NITI CITAO, JER JE SA FASIZMOM DOBRO STOJAO ZA RAZLIKU OD KOMUNIZMA.

Покушао је он да се шлихта и комунистима. И у почетку му је добро ишло, хвалио је Тита, сликао се са комунистима, итд. Али, онда су тражили од њега да се одвоји од Ватикана, али је он то одбио. И зато су га ухапсили. Додуше, он је одлично прошао- добио је ,,кућни притвор", у ком је мирно живео до краја живота.

А једног Митрополита Јоаникија Липовца су комунисти стрељали без суда и пресуде. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

3 hours ago, utopija рече

Ne jednom prilikom ta je javnost vršila pritisak na komunistički režim u Jugoslaviji da pusti na slobodu osuđenog.
I Tito je zaista bio prisiljen da izjavi da je voljan to učiniti ali pod uslovom da Stepinac odmah napusti zemlju.
Međutim, ovaj ma tako nešto nije mogao da pristane.

Tako je kardinal Stepinac izrastao u herojsku figuru svetskih razmera.

Ja se izvinjavam a gde je taj gospodin sluzio kaznu?

[Zayron]

57 minutes ago, Zayron рече

Ima još i ovakav scenario. Da se u toku rada te mješovite komisije papa Franciisko takodjer povuče kao i papa Benedikt XVI zbog recimo zdravstvenih razloga, godina je dug period u tim njegovim godinama, svašta se može još desit. A da za papu bude izabran kardinal Bozanić ili  kardinal Burke i na kraju to završi sa tri pape, jednim aktivnim, dva emeritna, ukinutom komisijom, svetim Stepincom i sa "adio, ćao, vale" svom tom ekumenisanju.

Taj scenario nije nimalo baš tako nevjerovatan. Ono, ako ne bude to baš kardinal Bozanić - kardinal Burke bi izabran bit mogao. Već sada pravi predizbornu kampanju, obilazi cijeli svijet i mobilizuje tradicionaliste, vraća sedevakantiste i lefebvreovce u Crkvu kako bi imao jaču njihovu potporu, drži predavanja, razgovore i besjede sa kardinalima, biskupima, kliricima, bogoslovima, časnim sestrama vjernicima, itd. Nedavno je bio i kod nas u Češkoj a kako vidim i u Hrvatskoj, sprema se za preuzimenja kormila "Petrove ladje" čim se za to ukaže  prva povoljna prilika:

Kardinál Raymond Burke v České republice