Acquila non capit muscas (вербална агресија)

[Дијана.]

13 hours ago, Јелена011 рече

E ako koristi urednicku moc za izmenu poruka, premestanje i ostalo nosis zlatnu medalju Napise covek poruku i posle shvati da se ona nekako umnozila i promenila mesto

cuti ti sto kloniras poruke a ja ih mudro iskoristim na vise tema, umjesto da brisem duplikate 

Me's cini da sam tako Aci premjestila, npr. ona kaze neku pametnu na nekoj rusvaj-temi, a ja je iskoristim da podignem neku svoju ultra-mudru temu... 

Kad bolje razmislim, kad se vas dvije strucno raspisete (gotovo uvijek), dupklirajte vi njih za svaki slucaj, vec cu ja njih negdje korisno udjenuti, heheheh

[Ayla]

Naslov dostojan jedne teme i vremena... @Дијана., bravo!

[АлександраВ]

Претходни наслов нисам ја измислила. Поставила сам и линк http://drkatarinavisic.com/pusti-budalu/

Ко је хтео могао је да погледа и то да види. Може са тим да се слаже или да се не слаже. Али качити се за наслов без читања осталог текста и на овако озбиљној теми рећи да је све осим љубави сила, да се понашамо према бићу као будали (извлачење из контекста), да то није хришћански итд, да је стављање до знања вербалном агресивцу да постоји граница коју ми можемо и морамо ка њему да поставимо један такође агресиван акт, итд, показује да текст није прочитан а ако и јесте није схваћен, и такође показује површан приступ теми. Онда су коментари отишли на рањивост особе која је вербално агресивна, правдање вербалне агресије, извртање, на пасивну агресивност, на форуме итд. Јасно је зашто је то тако ако погледамо време писања одговора, као и релације и догађаје на овом форуму. То су лични разлози (који могу такође да се подведу под вербалну агресивност, али пасивну), а тема није постављена из тог разлога. И све претходно написано у коментарима указује на још један проблем - прикривање, правдање и толерисање особе која је вербално агресивна. То се ради свугде. И за то нема оправдања. Ко год да је у питању.

Оно што је потпуно јасно сваком ко се мало више укључио у ову тему, али објективно и не са позиције бранитеља, јесте да је појава вербалне агресије у порасту, да се толерише а вербални агресивци се неадекватном реакцијом подстичу да наставе са овим неприхватљивим понашањем, да санкционисање туђег неприхватљивог вербалног понашања није акт неЉубави и да свако има право да особи која је псује, вређа и вербално злоставља, каже - Не дозвољавам ти да тако разговараш са мном. И ми на тај начин не мењамо особу која је вербално агресивна према нама (за браниоце права особа), већ тражимо да та особа нас не угрожава. Она и даље може слободно да псује, виче, манипулише и остало тамо где јој се толерише, али не ка нама. И нисмо због тога ни мање хришћани нити особомењачи нити такође агресивни. Само недобронамерни су израз "пусти будалу" из овог текста извукли из контекста, обрнули, истумбали, закачили чак и за Јеванђеље, супротставили га апсолутном Добру и бескрајној Љубави и закачили се за тај термин не разумејући (или не желећи да разумеју) суштину комплетног текста. 

Оно што се прескаче у коментарима је следеће - да је СпорниТерминОсоба у овом контексту неразумно, недоказано, тврдоглаво биће, небитно ког пола, са којим је, и после више покушаја, немогуће постићи договор. Најчешће бира агресивни комуникациони стил: захтева и наређује, оптужује и криви друге, никад, али никад, не признаје своје грешке, не слуша и прекида (са њом никада не можете да завршите реченицу), увек усмерава своје замерке на личност, а не на понашање (Глуп си, кретен, идиот, неспособан…), говори повишеним тоном и агресивно гестикулира (или је врло хладна, дистанцирана и тиха), зури у вас и уноси вам се у лице. Оваква особа се не пушта, не игнорише и не толерише. Нема оног - паметнији попушта. Зашто? Због тога што вас таква особа временом сломи, злоставља вас, она вас мења због тога што почнете да користите механизме одбране који мењају вас, ограничени сте у комуникацији, понашању (невербалној комуникацији), то су веома чести мобери који у својој радној средини доведу људе до тога да се разболе, да дају отказе, даље - њихово агресивно понашање које траје изазива ваше агресивно понашање уколико се накупљена љутња (која је нормална реакција) претвори у бес,... Па људи се убијају и завршавају на психијатрији, а ми овде причамо о томе да вербалног агресивца треба пустити јер немамо право да га мењамо него треба да променимо себе у односу ка њему и да га мењамо љубављу? Смешно. Када неко виче на вас, псује вас, омаловажава итд и то траје, и то није афекат, није његова реакција на тренутни стрес, није појединачна епизода већ је агресивни комуникациони стил он се не сме толерисати. Не само због вас, да би заштитили себе, него и због те особе, ако вам је стало до ње, ако заиста желите да покажете љубав ка њој. Ко то не разуме, него се упре у свом пасивном толерисању вербалног агресивца постаје саучесник. Не кажем да треба да иде улицом и грди све који псују, само да се унапред оградим, да ми се то не би накачило у неком коментару. Јасно сам написала на које ситуације и на какав тип комуникације и особе мислим.

Ево и аутора спорног наслова -

Ja sam Katarina Višić, lekar i psihoterapeut.

Završila sam Medicinski fakultet u Beogradu i potom četvorogodišnju specijalizaciju iz Racionalno Emotivno Kognitivno Bihejvioralne Terapije (RE&KBT pridruženi trening centar Instituta Albert Ellis, Beograd) i stekla zvanje RE&KBT psihoterapeuta.

U svom radu koristim integrativni pristup zahvaljujući stalnom učenju, profesionalnom usavršavanju i svojim klijentima koji su mi jako pomogli u mom ličnom i profesionalnom rastu i razvoju. Sem racionalno emotivno kognitivno bihejvioralne terapije u radu koristim i terapiju prihvatanjem i posvećenošću (acceptance and commitment therapy-ACT), shema terapiju (schema therapy, Jeffrey Young) i dijalektičku bihejvior terapiju.

Osnivač sam Centra za psihološku edukaciju, psihoterapiju i savetovanje Višić-Banković u Beogradu.

Bavim se psihoterapijskim radom sa parovima (partnerska, bračna terapija) i pojedincima (individualna psihoterapija) i savetodavnim radom sa roditeljima po principima programa Dovoljno dobar roditelj (Good Enough Parenting).

Sem psihoterapijskog i savetodavnog rada vodim i treninge, seminare i kratke edukativne radionice koje na zanimljiv način obrađuju teme iz svakodnevnog života i uče konkretnim veštinama.

------

Слажем се са Дијанином променом наслова због тога што она има избрушени осећај за све аспекте хуманости и жена је лек, седатив, доноси смирење. Хвала Дијана.

 

[Дијана.]

2 hours ago, АлександраВ рече

Слажем се са Дијанином променом наслова због тога што она има избрушени осећај за све аспекте хуманости и жена је лек, седатив, доноси смирење. Хвала Дијана.

Samo sam tražila manje agresivan i dostojanstveniji izraz za tu ideju kako sam je, priznajem, površno sagledala, jer sam u frci u zadnje vrijeme...

[АлександраВ]

2 minutes ago, Дијана. рече

Samo sam tražila manje agresivan i dostojanstveniji izraz za tu ideju

И успела си

Горњи текст се није односио на тебе и на измену наслова теме, већ на све претходне коментаре.

[Ayla]

1 hour ago, АлександраВ рече

И успела си

Горњи текст се није односио на тебе и на измену наслова теме, већ на све претходне коментаре.

Ne volim silu, i rekoh, svako djelovanje osim ljubavi, za mene je agresija, koju u poslednje vrijeme osjećam i kod tebe, a zaista ne vidim razlog.
Simptomatično je kod tebe da prozivaš indirektno učesnike diskusija, i ja bih te molila da otvoreno kažeš ako te muči šta. Raspoložena sam da te saslušam.
Ne znam u čemu je problem, i ne znam šta je iniciralo tvoje raspoloženje, koje je u padu, jer su mi tvoja pisanja bila, do skoro, veoma zanimljiva... i opet kažem, nije mi jasno šta se dešava sa tobom, ali ako sam bilo čim uticala na to, molila bih te da me uputiš.

[АлександраВ]

22 minutes ago, Ayla рече

za mene je agresija, koju u poslednje vrijeme osjećam i kod tebe

лепо си написала, коју ти осећаш, што не значи да мора бити објективно....

22 minutes ago, Ayla рече

Simptomatično je kod tebe da prozivaš indirektno učesnike diskusija

не прозивам учеснике, осврћем се са написано, нема везе ко је написао, значи не према личностима, него према садржају...

23 minutes ago, Ayla рече

da otvoreno kažeš ako te muči šta

постоје људи са којима о томе причам и то је моја породица, уколико ме нешто мучи...

24 minutes ago, Ayla рече

ne znam šta je iniciralo tvoje raspoloženje

моје расположење је одлично једноставно, пишем неке озбиљне ствари на озбиљној теми тако да....

[Ayla]

Pogledaj tvoj potpis, Rylah je to divno rekao, i hvala na odgovoru. 

[Јелена011]

Aleksandra,

ja sam malo zbunjena slicno kao Ajla. Ja nisam isla na link priznajem, al sam ukapirala da si prenela ta dva teksta i dalje je prica barem po meni lepo krenula. Mozda ne preterano ozbiljno, al sve je gravitiralo oko teme. Ja sam prva pomenula p.a jer mi se cini da je vise ima na mrezi, na netu, agresiju lako modovi odstrane svojim metodama i retko se srecu trajniji agresivci, cim krenu da divljaju dobiju ban, upozorenje il slicno. Dalje se nastavila tema oko samog naziva teksta, nije bilo usmereno ka tebi, al opet je povezano. Mislim, iako se cini lako ne bi bilo ispisano toliko literature na temu - osudi greh ne gresnika, nekad je to umetnost i tanka je nit kada je to pusti budalu samo zastita svoje licnosti i postavljanje granica, a kad je otpisivanje, gledanje sa visine, sopstvena agresija.

a da prostis oko uvodnog teksta nema sta da se doda, sto bi rekli zena je objasnila

[АлександраВ]

14 minutes ago, Ayla рече

Pogledaj tvoj potpis, Rylah je to divno rekao, i hvala na odgovoru. 

Ја га и гледам буквално сваки пут када нешто напишем и ставила сам га зато што је то дивно рекао, па рекох и други да прочитају.

Чини ми се да никога нисам увредила, а ако јесам жао ми је, није било намерно и извињавам се. Такође мислим да сам била вређана, али ето и за то се извињавам.

Ја трпим другачији став и другачије мишљење, не знам због чега би се изношење мог става и мишљења третирало другачије и сматрало за нетрпељивост?

Мислим да разговор одлази у нешто што није предмет ове теме, а ти намећеш тај ток. Ако желиш још нешто да поразговарамо, веома радо, постоје приватне поруке. Ако не, такође добро.

 

[АлександраВ]

17 minutes ago, Јелена011 рече

osudi greh ne gresnika, nekad je to umetnost i tanka je nit kada je to pusti budalu samo zastita svoje licnosti i postavljanje granica, a kad je otpisivanje, gledanje sa visine, sopstvena agresija.

Слажем се.

И још једном - аман људи, па није будала тема, тема је вербална агресија......

[Јелена011]

20 minutes ago, АлександраВ рече

Слажем се.

И још једном - аман људи, па није будала тема, тема је вербална агресија......

Ali ti si tako postavila temu da si sve rekla

tj ova teta

i onda prelazimo na drugu tacku dnevnog reda spam i ostale vezane teme

 

[Ayla]

28 minutes ago, АлександраВ рече

Мислим да разговор одлази у нешто што није предмет ове теме, а ти намећеш тај ток.

Ne...ti se boriš. Ja nemam namjeru.
Svako dobro ti želim.

[АлександраВ]

27 minutes ago, Ayla рече

Ne...ti se boriš.

Ово се зове вербална манипулација.

У следећем цитату видимо пример скретања предмета разговора са теме на личност, након којег се саговорнику спочитава борба:

1 hour ago, Ayla рече

za mene je agresija, koju u poslednje vrijeme osjećam i kod tebe, a zaista ne vidim razlog.
Simptomatično je kod tebe da prozivaš indirektno učesnike diskusija, i ja bih te molila da otvoreno kažeš ako te muči šta. Raspoložena sam da te saslušam.
Ne znam u čemu je problem, i ne znam šta je iniciralo tvoje raspoloženje, koje je u padu, jer su mi tvoja pisanja bila, do skoro, veoma zanimljiva... i opet kažem, nije mi jasno šta se dešava sa tobom, ali ako sam bilo čim uticala na to, molila bih te da me uputiš.

Оног момента када саговорник уместо вашег исказа почне да анализира ваше емоције, да причу скреће на вашу личност или се поставља као терапеут кроз вођени интервју, тог момента можемо да кажемо да су у разговору присутни елементи вербалне агресије, пасивне додуше. Овај разговор је веома користан за ову тему вербалне агресије. Имамо одличан пример извртања исказа при чему се, у недостатку ваљаног одговора на спорну тему, разговор скреће на личност. Одлично! Хвала за ову радионицу уживо

Свако добро и теби.

[Ayla]

13 minutes ago, АлександраВ рече

Ово се зове вербална манипулација.

Žestoki si manipulator, i da lično ti se obraćam. Razočarala si, i pokazala si se.
Žao mi je, zaista mi je žao.