Британија изгласала: напуштамо ЕУ!

[Ronald]

1 hour ago, Pontifex Emeritus рече

државни пројекат Срба је - Србија. јер нација (као политички организам) свој правни израз остварује у држави. у том смислу нација је правно уређена заједница која настањује одређену територију над којом има (делимичан или пун) суверенитет. из тог разлога нација и држава су истозначнице (синоними) и немају везе са етносом, јер једна нација (нпр. Срби) може бити сачињена из више различитих етничких група.

питање спољнополитичких односа Србије, њених привредних, политичких и војних савеза са осталим државама нема никакве везе са нацијом као таквом, осим уколико би дошло до неке интеграције која би укинула Србију као државу, а самим тим и Србе као нацију. мада се нација може дезинтегрисати и сама од себе, јер чланови те заједнице више не виде себе као део јединственог политичког тела, своје интересе налазе и остварују у другој заједници. итд.

 

Ovo je jasno, Srbija je država gradjana koji žive u okviru njenih granica i koji su se odrekli dijela slobode zarad onih usluga koje vlada treba da im obezbedi kroz vladavinu prava, otud pravna drzava. Ali to je Hajek i objasnio najbolje u Poredku slobode. Slažem se, samo što kod nas nacionalnost niko ne posmatra na taj način, kao ni u Crkvi, već kao primat njihove etnicnosti nad drugim. Jedno su definicije, a drugo realnost. Srbija danas nije pravna država osim na papiru, jer zakoni nisu jednaki za sve zbog toga i jeste tako kako je. Ljepsi mi je termin pravna država, nego nacija i ako su sinonimi.

[Dejan87]

Aman sve su Nacije - Halucinacije

[Ronald]

Jesam nepismen, Poretku

[Justin Waters]

14 minutes ago, Pontifex Emeritus рече

зашто би политички распад ЕУ био катастрофалан? за економију је једино битно јединствено тржиште, тј. слободан проток робе и капитала. што мање идеологије, то више простора за предузетништво. левичари су комуњаре, а комуњаре су смрт за економију. зато свака интеграција која почива на левичарским премисама нужно води привреду у суноврат. а пропадање привреде води у политичу кризу, политичка криза у сукобе, сукоби у..

према том, оног тренутка кад су левичари буквално киднаповали идеју европске заједнице нација и почели да спроводе свој идеолошки експеримент, тог тренутка судбина ЕУ била је запечаћена. поставља се питање да ли је боље изаћи раније или чекати да болест метастазира. године пред нама показаће да су Британци, као небројено пута до сад, први предвидели куда плови европски брод.

што се Немаца тиче, сасвим је јасно зашто они толико тврдоглаво, упорно и немилосрдно гурају пројекат ЕУ. зато што у тој ЕУ и кроз ту ЕУ они остварују потпуну политичку и економску доминацију, кроз принцип - One Ring to rule them all. бриселски слепци им у томе свесрдно помажу.

Slazem da je za ekonomiju bitan jedisntven protok robe i kapitala, i ja bih dodao i ljudske snage. Mada ima tu nekih birokatskih potreba na principu onoga sto je Rile objasnjavao prethodno o uspostavljanju standarda za kontrolu kvalitete itd...Ali bas zbog te dominacije Njemaca, kazem da bi u skorije vrijeme rasapad EU bio katastrofalan. Predaleko se otislo u stvaranju cetvrtog rajha i previse je toga ulozeno, jedna novi svjetski rat nikome ne odgovara. Ostaje da vidimo kuda ce sve to ici. 

[Ronald]

26 minutes ago, Pontifex Emeritus рече

зашто би политички распад ЕУ био катастрофалан? за економију је једино битно јединствено тржиште, тј. слободан проток робе и капитала. што мање идеологије, то више простора за предузетништво. левичари су комуњаре, а комуњаре су смрт за економију. зато свака интеграција која почива на левичарским премисама нужно води привреду у суноврат. а пропадање привреде води у политичу кризу, политичка криза у сукобе, сукоби у..

према том, оног тренутка кад су левичари буквално киднаповали идеју европске заједнице нација и почели да спроводе свој идеолошки експеримент, тог тренутка судбина ЕУ била је запечаћена. поставља се питање да ли је боље изаћи раније или чекати да болест метастазира. године пред нама показаће да су Британци, као небројено пута до сад, први предвидели куда плови европски брод.

што се Немаца тиче, сасвим је јасно зашто они толико тврдоглаво, упорно и немилосрдно гурају пројекат ЕУ. зато што у тој ЕУ и кроз ту ЕУ они остварују потпуну политичку и економску доминацију, кроз принцип - One Ring to rule them all. бриселски слепци им у томе свесрдно помажу.

 

Ponti grijesis ovde, nije bitno što je Nemačka dominantnija u razmjeni sa Srbijom mogu i jedna i druga da ostvare pozitivan skor u spoljnotrgovinskom bilansu. Mada nije bitno i ako je negativan jer on nije nikakav realan pokazatelj. Ukoliko je naš političko ekonomski okvir bolji i efikasniji od drugih to će značiti i priliv kapitala i razvoj domaćeg trzista. Problem je što političari guraju jedne na uštrb drugih i tako izazivaju poremećaje na trzistu. Privrednici ne žele da dodju na tržište koje je korumpirano, osim za veliki iznos u vidu subvencija, medjutim vidiš koliko je Vučić nervozan oko Fijata, umjesto tih silnih para koje je izvukao iz privrede i zatvorio ko zna koliko malih preduzetnika. 

[Ronald]

8 minutes ago, Pontifex Emeritus рече

израз ''правна држава'' је плеоназам. много је боље и прецизније рећи ''владавина права''.

 

појам нација је увек инклузиван, јер тежи да обухвати све јединке које остварење својих интереса виде у зеједничком политичком телу. зато је супротан свакој етничкој, расној, верској или било каквој подели унутар саме заједнице, коју називамо нација.

Potpuno se slažem, idealno kao što ova knjiga lijepo objasnjava 

http://www.knjizara.com/Vladavina-prava-Franc-Nojman-22298

[Ronald]

Ali niko se nije pogubio više nego komunjara Korbin, haha, mislim da je na najacim antidepresivima trenutno. Jesam globalista jer se globalni problemi mogu rijesiti jedino na taj način pogotovo oko GZ, bioterorizma, sajberkriminala itd. Neki dan sam čuo da se na borbu protiv diabetis tipa ll u USA potroši 18 puta više novca nego što je budžet NASE. Ali opet mi je drago kad vidim kako su komunisti odlijepili, mada su se i Faraž i Džonson pogubili jer bi moglo ispasti da su oni pokrenuli raspad VB.

[kopitar]

Pogledajte kako se kardinal našalio s engleskim porazom|Bitno.net https://www.bitno.net/vijesti/svijet/kardinal-nasalio-s-engleskim-porazom-europsko-prvenstvo-u-francuskoj/#.V3JZGVV-75k.whatsapp

[RYLAH]

2 hours ago, Pontifex Emeritus рече

зашто би политички распад ЕУ био катастрофалан? за економију је једино битно јединствено тржиште

Знаш и сам да ЕУ није јединствено тржиште, већ све више и јединствени правни простор, а неретко и јединствени политички простор. 

Да би се одржало то јединствено тржиште, морају да се одрже и сви механизми за његово одржавање и регулацију, и сва усаглашена правна регулатива и пракса која је до сада донета, а то не може без заједничких институција.

Свакако да те заједничке институције не морају да буду оволико надуване, али нема заједничког тржишта без овога, макар не оволико интегрисаног заједничког тржишта.

Даље, ту је и проток људи, који је такође врло битна компонента, за коју опет треба и усаглашена регулатива и заједнички органи који то све одржавају.

Не може једно без другог више одавно. У супротном, можеш да направиш неко "заједничко тржиште" које није ни близу оваквог степена интеграције и брзог протока људи, капитала и информација, а то је опет огроман губитак за све чланице.

[Ronald]

52 minutes ago, Pontifex Emeritus рече

не верујем да ће доћи до распада Велике Британије, јер су Шкоти веће рачунџије, него што су националисти. они су своју државу буквало продали Еглезима за стерлинге, и тако је дошло до Act of Union 1707. и сад ће добро да одвагају где су им интереси боље заштићени - у Бриселу или у Вестминстеру, и да ли им се више исплати граница на острву или на Каналу.

 

Ali ne vode se ljudi racionalnim razlozima. Pa i ovaj referendum je odraz populizma, ovog kako smo ga definisali etnonacionalizma, protekcionizma, jer nekome smeta možda doktor Rumun ili majstor koji živi u njegovoj zgradi, radi, muči se, a Englez preko puta njega ga mrzi zbog toga jer mu uzima radno mesto, a ne vidi problem sa sa sobom i ogromnom vladom. Ministar finansija u Britaniji najavio povećanje poreza i smanjenje javne potrošnje, i kao što znaš porezi čine prihode državnog budžeta, smanjiće potrošnju sa druge strane koja je rashod i nece uraditi ništa. Na referendumu je pobijedio etatizam i etnonacionalizam. Mada ne sporim da je u Briselu komunistički aparat sve veći i veći. 

[RYLAH]

Управо сада, Pontifex Emeritus рече

ово није тачно. за јединствено тржиште нису потребне јединствене институције. јединствене институције потребне су ономе ко сања о политичкој моћи. а ко сања о политичкој моћи, мислим да је свима јасно.

Наравно да је тачно ако причамо о заједничком тржишту попут ЕУ, јер причамо о тржишту које је најинтегрисаније на свету, са највећим протоком робе, информација и капитала.

А поред тога, сва заједничка тржишта у свету имају заједничке институције које регулишу кретање робе, информација, људи и капитала, само што нису сва оволико ефикасна и интегрисана као ЕУ. Не може тржиште без тога да постоји. 

[Иван ♪♫]

Цитат

Naturally as the working class keeps losing their jobs they have a tendency to blame both immigrants and their domestic political elites which have failed to protect them from these misfortunes. The European Union is a natural enemy of anti-globalizationalists. It represents everything they fear - in particular their intrinsic loss of competitiveness as the market attracts the better skilled workers to replace them. This is true for every country in the West, without exception. There is growing discontent from the working classes regarding the benefits of globalization and its prime manifestation - the European Union. They feel alienated as they did not reap any visible nor direct benefits from it. Naturally, they will rebel and oppose globalization and will support any political platform (far-right or far-left) that delivers the same bold criticism.

However, the working class voters often fail to realize that the reason for their economic misfortunes lie beyond globalization itself and can be traced within their domestic institutions, in particular within their domestic political elites.  

Vuk Vukovic

 http://im-an-economist.blogspot.rs/2016/06/brexit-reaction-democratic-deficit.html

 

[Ronald]

4 minutes ago, Pontifex Emeritus рече

не бих се сложио с тобом. на референдуму није победио расизам, протекционизам, етатизам, примитивизам или шта већ. победио је британски (тј. енглески) национализам. Британци су већ дуго незадовољни смером којим Брисел и Берлин воде ЕУ. онога ко је пажљиво пратио развој догађаја последњих година није могао изненадити ни референдум ни његов исход.

 

Pa kako to da na referendumu za odvajanje glasaju obično ljudi sa nižim primanjima koji su se upecali na mantru o novcu u zdravstveni fond jer je to bila jedna od glavnih parola ovoj  kampanji za odvajanje. Pa vidiš da privrednici od gradonačelnika Londona traži veću autonomiju, jer su ga pritisli zahtjevima da ukoliko bude povećanja poreza oni idu svojim putem. A autonomija bi podrazumevala da London sam određuje poresku politiku. Pojedinci su glasali jer ih mnogo boli što im neko sa strane živi na socijali,a ne vide problem sa tolikom socijalnom pomoći, koja je i dovela do gomilanja tolikog javnog duga.

Britanija jeste  primer vladavine prava od uvijek, ali ekonomske slobode su sve manje i manje. Ne bi niko ni dolazio i razmisljao o socijali da su rijesili da smanje obim državnog aparata. Isti problem imaju Njemci, smanji socijalnu pomoć i natjeraces ih da rade i da se doskoluju ako treba. Posmatraj probleme iz svih uglova. Prosečan covjek ne zna ni kako mu se gradonačelnik zove, što i Brajan Kaplan objasni u The myth of rational voter. Ljudi glasaju iz totalno iracionalnih razloga, zato su se Džonson i ekipa prepali da ukoliko ekonomija padne oni zbog toga mogu izgubiti izbore. Političari su zlo sa ljudskim tijelom u najvecem broju slučajeva.

[Dejan87]

Raspala se SFRJ a zasto nebi i Evropa -EU...

Ako se sprema WW3 onda ce svakako opet tj posle unistenja da se formira nekakva unija, ih to bar nece biti problem.

Samo da se dug resetuje na 00000000000000000 [emoji23] ovako sada je neizdrzljivo...

[Ronald]

16 minutes ago, Pontifex Emeritus рече

то све има смисла, али људи ипак гласају из врло рационалних разлога, јер се свако руководи властитим интересима. што је и легитимно. 

Može biti da su to njihovi racionalni interesi u tom trenutku jer nemaju znanje, ali su zbog nedostatka informacija iracionalni i štetni i za njih. Agnostiku sam odgovorio na drugoj temi o Engleskoj od neke 1800 do 1914 kada su u pitanju ekonomske slobode, evo i ovde kopiram.

Agnostic burazeru iz A.J.P Taylor English History 1914-1945 iz https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_History_of_England. Nema boljeg izvora od ovog.

Do avgusta 1914( govori od početka negdje 1800). razuman i zakonima pokoran Englez mogao je proći kroz život jedva primećujući postojanje države, ako se ne računa pošta i policija. Mogao je živeti gdje god želi i kako mu se dopada da živi. Nije imao maticni broj a ni legitimaciju. Mogao je putovati u i inostranstvo ili napustiti svoju zemlju bez pasoša ili bilo kakve zvanične dozvole. Imao je pravo da svoj novac zamjenu za bilo koju stranu valutu bez ograničenja iznosa. Mogao je kupovati iz bilo koje zemlje svijeta pod istim uslovima po kojima je kupovao i kod kuće. I stranac, je što se toga tiče, mogao čitav život provesti u ovoj zemlji bez ikakve dozvole i prijavljivanja policiji. Za razliku od zemalja na evropskom kontinentu, država nije zahtevala od svojih gradjana da služe vojni rok. Englez je mogao da se prijavi, ako želi, u regularnu kopnenu vojsku, mornaricu ili teritorijalnu odbranu. Mogao je isto tako i da ignoriše zahteve narodne odbrane. Imućni kuće vlasnici ponekad su pozivani da budu porotnici. Inače, drzavi su pomagali samo oni koji su to želeli... Ukratko, država je ostavljala odraslog gradjanina na miru.

 

To je Engleska za koju je Hajek rekao da bi zivio prije pod Engleskim fasizmom nego bilo gdje, to je bio bastion slobode.