Opet vakcine opet cenzura... peticija! Robert De Niro

[LogosAgape]

Oklevao sam da se nadovežem na neku već postojeću temu ovde na forumu ali možda je bolje ovako.

 

Dakle zabranjuje se film koji prikazuje "drugačije" mišljenje, 

link je ka članku koji detaljnije objašnjava. 

Takođe link je i ka peticiji.

 

Meni je interesantno što se pominje veliki broj slučajeva gde se na sudu dobija milionska odšteta za posledice onoga što se navodno ne dešava. Moćna industrija objašnjava nama neukima da nemamo čega da se plašimo u vezi vakcinacije, čak šta više ni drugo mišljenje ne treba da čujemo. 

Ako se ne slažete potpišite peticiju.

 

http://pfinnblog.weebly.com/blog/vaxxed-the-movie-press-release-tribeca-film-festival#comments

 

https://www.change.org/p/tribeca-bring-vaxxed-back-to-tribeca?recruiter=108829000&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=autopublish&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default

 

[LogosAgape]

By 2010, the U.S. Court of Claims had awarded nearly $3 billion dollars to vaccine victims for their catastrophic vaccine injuries

 

Out of ten government conducted studies on vaccine-autism-safety in the United States half of them are corrupt and non credible.

 

Pharmaceutical companies are afraid that if people start to question vaccines (and rightfully so) they will lose BILLIONS in profits. 

 

.... 

[Branka62]

 

Oklevao sam da se nadovežem na neku već postojeću temu ovde na forumu ali možda je bolje ovako.

 

Dakle zabranjuje se film koji prikazuje "drugačije" mišljenje, 

link je ka članku koji detaljnije objašnjava. 

Takođe link je i ka peticiji.

 

Meni je interesantno što se pominje veliki broj slučajeva gde se na sudu dobija milionska odšteta za posledice onoga što se navodno ne dešava. Moćna industrija objašnjava nama neukima da nemamo čega da se plašimo u vezi vakcinacije, čak šta više ni drugo mišljenje ne treba da čujemo. 

Ako se ne slažete potpišite peticiju.

 

http://pfinnblog.weebly.com/blog/vaxxed-the-movie-press-release-tribeca-film-festival#comments

 

https://www.change.org/p/tribeca-bring-vaxxed-back-to-tribeca?recruiter=108829000&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=autopublish&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default

 

 

Ništa se ne zabranjuje. Već danima stručna javnost kritikuje odluku organizatora Tribeca filmskog festivala da uvrsti film Vaxxed: From Cover up to Catastrophe. Među njima su i autori filmova prikazivanih prethodnih godina a ne samo naučna/medicinska struka. Dakle, niko nije tražio da se film ne prikaže. Nakon  argumentovane kritike, sledila je odluka organizatora da film povuče. E sada ako ljudi misle da je kritika isto što I cenzura, onda… šta da kažem.

“Drugačije” mišljenje o vakcinama ne postoji. Na sva pitanja vezana za dilemu da li vakcine izazivaju autizam ili ne, odgovor je dat:  Vakcine ne izazivaju autizam. Odgovor su dali oni koji se ozbiljno ovim bave – stručnjaci sa akreditacijom I argumentacijom ( kako neko reče na jednoj drugoj temi ). Dakle, nema suprotnih mišljenja po pitanju vakcina i autizma. Ako ja na svom blogu napišem da vakcina uzrokuje bradavice po bebinoj guzi, da li svi imunolozi, pedijatri, epidemolozi…. moraju da se upuste u dijalog sa mnom, jer “mora da se čuje i druga(moja) strana”?

Pokušajte da, osim blogova “vitkih atletičara” , pročitate I nešto što pišu ljudi koji su “u nauci / medicine”.  https://www.sciencebasedmedicine.org/vaxxed-and-the-tribeca-film-festival-how-robert-de-niro-learned-the-hard-way-about-andrew-wakefield-and-the-antivaccine-movement/#more-41368

Niko, na sudu , nije dobio nikakvu odštetu “za posledice onoga što se navodno ne dešava.” Objašnjeno je, na forumu,  već nekoliko puta – nađite negde, na nekoj temi o vakcinama.

Ne znam zašto dozvoljavate da budete neuki i da vam  objašnjenja daje “moćna industrija”. Danas su informacije “na tacni” i lako možete doći do objašnjenja  stručnjaka – ljudi školovanih po 20 i kusur godina da bi se bavili ovim pitanjima. Koji su proveli godine i godine ispitujući, proučavajući, pitajući se, učeći….

Niko ne kaže da drugo mišljenje ne treba čuti. Samo, preduslov da se drugo mišljenje čuje je da ono I postoji. Mišljenje celokupne naučne/medicinske struke nemojte mešati sa mišljenjem baba Stane iz Izbišta kraj Uljme. Koja leči varičele supicom od krilaca slepog miša.

Ne znam koliko je ljudi čulo za Tribeca Film Festival  i koliko je ljudi uopšte pratilo šta se oko ovog dokumentarca poslednjih  nedelju dana dešavalo ali antivakceri su sada dobili dodatno gorivo – Aha, cenzura! Zbog toga je povlačenje filma loš potez. Film je skinut zbog kritika koje su pljuštale sa svih strana, a ne zbog cenzure. Zabrane ni ne može biti. Tribeca je privatni festival - organizovali ga ljudi od svojih para ( među njima i Robert de Niro ). Imaju prava da uvrste šta hoće I da ne uvrste šta im se neće. Sami snose moralne, materijalne, profesionalne…posledice. Ovom peticijom se zahteva da organizatori ulože svoj ugled i, na kraju krajeva, svoj novac, da bi udovoljili potpisnicima peticije. Ljudi, organizujte od svojih para, svoje festivale, i prikazujte na njima šta hoćete.

[GeniusAtWork]

Филм је режирао Ендрју Вејкфилд, бивши доктор који је први започео целу параноју око везе између вакцина и аутизма. Све је почело са његовим научним радом за који је установљено да га је написао јер су му за њега платили адвокати људи који су мислили да су њихова деца оболела од вакцина, да би лакше добили парнице на суду. И због чега је изгубио лиценцу за бављење медицином у Енглеској јер је намерно лажирао чињенице у том раду. Тако да ме нешто не чуди што нису баш луди од жеље да приказују његове филмове где он покушава да се представи као жртва завере.

 

А око одштета у Америци сам већ писао на оној другој теми: Линк

[Deja Vu]

Dakle zabranjuje se film koji prikazuje "drugačije" mišljenje, 

 

ni drugo mišljenje ne treba da čujemo. 

 

Pored toga sto je Genije objasnio sta stoji iza ovog slucaja, dakle varanja i podmetacine, dodao bih i ovaj tekst koji otkad ikad stoji u Akvilijevom potpisu a koji je napisao Cirko:

 

https://www.pouke.org/forum/topic/31112-dole-objektivnost/?p=999877 

 

Dakle, to ''ajd da cujemo drugo misljenje'' su klasicne recenice postmodernista koje se znaju cuti na svakom koraku, a koje mogu biti opasne. Jer ako za sve budemo slusali ''druga misljenja'' tipa za ispitivanje zivota na Marsu konsultujemo astrologa, a za lecenje tumora nekog travara, necemo dugo dogurati. To ti je kao da si otisao kod automehanicara pa rekao ''e ajd da cujemo misljenje onog blejaca ispred kafane oko popravke''. 

 

Pored tog postomodernistickog mentaliteta, problem je i mentalitet teoreticara zavera: ''postoji tamo neko ko krije istinu od ljudi, zabranjuje ''druga misljenja'' sve da bi ispunio neki XY plan". Obicno je takav mentalitet jako slican mentalitetu paranoicara, sto isto moze biti opasan, eto bas taj primer sa vakcinacijom koji se javio u SAD i nekim evropskim zemljama poput V.Britanije, koji je doveo do vaskrsavanja starih bolesti jer nisu hteli da se vakcinisu zbog paranoje i teorije zavera. Ili neki drugi primeri recimo na izborima se glasa za idiote i populiste koji sviraju kako narod voli, pa tako dovode do brojnih problema. Takav je primer bio sa Hitlerom i Nemcima koji su se bas lozili na teorije zavera. 

[Justin Waters]

Meni je interesantno što se pominje veliki broj slučajeva gde se na sudu dobija milionska odšteta za posledice onoga što se navodno ne dešava. Moćna industrija objašnjava nama neukima da nemamo čega da se plašimo u vezi vakcinacije, čak šta više ni drugo mišljenje ne treba da čujemo. 

 

Postoji grupa ljudi koji doslovno bez zeze, vjeruju da je zemlja zaravnjena ploca. Oni sve dokaze smatraju NASA zavjerom, narocio satelitske snimke, koji su navodno vjesto photosopirani. Njihov glavni argument je vjerovao ili ne, da ljudi ne treba da budu tako jednoumni i da treba da dozvole da se cuje druga strana. Ta druga strana argumentuje otprilike sa znanjem i na nivou antivakcinera. 

 

Dakle nije tacno da druga strana treba da se cuje, ako ta strana prica nebuloze i siri neosnovan strah i paniku, ne da ne treba da se cuju, vec ako su uporni treba da budu i kaznjavani jer za razliku od lupetanja ravnozemljasa, direktno mogu da nanesu stetu drustvu ukoliko uvjere ljude da ne treba da vakcinisu djecu. 

[LogosAgape]

Fascinantno kako ste u trendu sa ovom pričom o ravnoj ploči. A to je samo još jedan patetični alat za relativizovanje svega kao da se već dovoljno ne bavimo površnim stvarima...

 

Ajde neka bude da je sve prevara, zavera, glupost, to samo povlači šire pitanje.

Ko je nadležan da odluči šta je adekvatno za gledanje? Ako recimo odrastam na zvezdanim stazama, niko tu ne vidi problem pa makar od toga napravio religiju ili šta god. Dakle definicija fikcije i zlonamerne informacije se nekako prepliće kod vas kritičara prirode. (samo da bude jasno da vakcina ne raste na drvetu). Izvor informacija koji nudite je jedanko subjektivan kao i najgori kritičarski sajt.

I ono prikazujte svoje za svoje pare je nastavak logora za "neadekvatne".

Dakle priličan broj uloga ste preuzeli na sebe, samo još na presto da sednete.

[Justin Waters]

 

Fascinantno kako ste u trendu sa ovom pričom o ravnoj ploči. A to je samo još jedan patetični alat za relativizovanje svega kao da se već dovoljno ne bavimo površnim stvarima...

 

Ajde neka bude da je sve prevara, zavera, glupost, to samo povlači šire pitanje.

Ko je nadležan da odluči šta je adekvatno za gledanje? Ako recimo odrastam na zvezdanim stazama, niko tu ne vidi problem pa makar od toga napravio religiju ili šta god. Dakle definicija fikcije i zlonamerne informacije se nekako prepliće kod vas kritičara prirode. (samo da bude jasno da vakcina ne raste na drvetu). Izvor informacija koji nudite je jedanko subjektivan kao i najgori kritičarski sajt.

I ono prikazujte svoje za svoje pare je nastavak logora za "neadekvatne".

Dakle priličan broj uloga ste preuzeli na sebe, samo još na presto da sednete.

 

 

Koji izvor informacija o stetnosti vakcina vi antvakcinsti iznosite? Sta osim praznog papagajskog razglabanja ima da pokazes? Koje relevatne naucne studije koje pokazuju stetnosti vakcina, povezanost MMR i autizma i druge pausalne? 

 

Ajde ako je moguce ozbljno pristupiti diskusiji ili zaista nemoje te nista pisati, vise govorite ako cutite. 

[Ayla]

Koji izvor informacija o stetnosti vakcina vi antvakcinsti iznosite? Sta osim praznog papagajskog razglabanja ima da pokazes? Koje relevatne naucne studije koje pokazuju stetnosti vakcina, povezanost MMR i autizma i druge pausalne? 

 

Ajde ako je moguce ozbljno pristupiti diskusiji ili zaista nemoje te nista pisati, vise govorite ako cutite. 

Konkretno, dijete mojih prijatelja je obolilo od autizma, i dokazano je da je vakcina imala uticaj. Kažem - dokazano je!

Sad ću moj primjer. Nakon vakcinacije protiv gripa, moja antitijela su naglo skočila, odnosno, pojavila su se ona koja ne treba da se detektuju. Imala sam žestoke zdravstvene probleme, koje nisu mogli da objasne. Nakon toga slijedi druga greška, dijagnostikuju mi lupus, i kreću sa invazivnom terapijom...

Kada su shvatili da nije lupus, dodaju mu vaskulitis, kao overlap. Opet jaka terapija. 

Tako je išlo neko vrijeme, dok se jedan reumatolog i jedan vrsni imunolog, nisu našli, i došli do zaključka da je vakcina protiv gripa napravila haos u organizmu. Sve to imam dokumentovano. Napominjem, da su konačno došli do zaključka da nemam ni lupus ni vaskulitis...samo je u pitanju dijagnostička greška. 

Objašnjenje je bilo - desi se, ha...tu se ništa ne može.

[Justin Waters]

Konkretno, dijete mojih prijatelja je obolilo od autizma, i dokazano je da je vakcina imala uticaj. Kažem - dokazano je!

 

 

Nije dokazano. Autisam je kompleksna bolest, nastaje kombinacijom spoljnih faktora i genetskog nasledja, i ogleda se u tome kako su nervne sinapse povezane i kako nervi reaguju na spoljni nadrazaj. Ako tvoji prijatelji imaju dokaz, onda vjerovatno imaju dokaz koji su tacno geni pokvareni i kako ti geni uticu na nervne sinapse. Ako to nemaju onda je prica rekla kazala. 

 

 

Sad ću moj primjer. Nakon vakcinacije protiv gripa, moja antitijela su naglo skočila, odnosno, pojavila su se ona koja ne treba da se detektuju. Imala sam žestoke zdravstvene probleme, koje nisu mogli da objasne. Nakon toga slijedi druga greška, dijagnostikuju mi lupus, i kreću sa invazivnom terapijom...

Kada su shvatili da nije lupus, dodaju mu vaskulitis, kao overlap. Opet jaka terapija. 

Tako je išlo neko vrijeme, dok se jedan reumatolog i jedan vrsni imunolog, nisu našli, i došli do zaključka da je vakcina protiv gripa napravila haos u organizmu. Sve to imam dokumentovano. Napominjem, da su konačno došli do zaključka da nemam ni lupus ni vaskulitis...samo je u pitanju dijagnostička greška. 

Objašnjenje je bilo - desi se, ha...tu se ništa ne može.

 

Vakcine mogu da imaju nezeljene posljedice u malom procentu. Medjutim nije mi jasno zasto bi zdrava odrasla osoba uzimala vakcinu protiv sezonskog gripa, kada je organizam sposoban da se izbori s gripom. Druga je stvar ako spadas u rizicnu grupu ljudi koji zbog gripa mogu imati komplikacije, pa se vakcina uzima radi prevencije. U tom slucaju organzam ti moze drugacije reagovati na vakcinu. To ne spominjes, tako da ne znam pravu sliku. 

[Војвода7]

Konkretno, dijete mojih prijatelja je obolilo od autizma, i dokazano je da je vakcina imala uticaj. Kažem - dokazano je!

Dzaba ti to njima pricas, njihovo misljenje bi se mozda promijenilo kad bi se autizam dogodio njihovim najblizim.

[Ayla]

Vakcine mogu da imaju nezeljene posljedice u malom procentu. Medjutim nije mi jasno zasto bi zdrava odrasla osoba uzimala vakcinu protiv sezonskog gripa, kada je organizam sposoban da se izbori s gripom. Druga je stvar ako spadas u rizicnu grupu ljudi koji zbog gripa mogu imati komplikacije, pa se vakcina uzima radi prevencije. U tom slucaju organzam ti moze drugacije reagovati na vakcinu. To ne spominjes, tako da ne znam pravu sliku. 

 Nije moje da govorim u ime drugih, govorim na osnovu onoga što sam vidjela (nalazi djeteta koje sam pomenula), ali zato mogu u moje ime.

Da bih objasnila kako je počelo, oduzela bih ti dosta vremena, a sve je bila greška zdravstvenih radnika, koja se nadovezivala jedna za drugom. Nakon jedne intervencije, koja nije odrađena kako treba, desila se druga, koja je, da bi makla nečiju odgovornost, zahtijevala određena ispitivanja. Jedan od testova je bio i metaholinski test. Nestručno urađen, izazvao je astmu, čiji su napadi od tog testiranja  bili vrlo česti ,a do tad ih nisam imala. Pulmolog je insistirao na vakcinaciji protiv gripa, bar te sezone, da bi me pokrili od eventualnog rizika. Kao dijete zdravstvenih radnika, bukvalno sam bila prinuđena da se vakcinišem, jer nisu htjeli ništa da prepuste riziku.

Ostatak priče, koji je bio odgovor na tvoj post sam iznijela, a poštedila sam te detalja, koji su jako teški i na sram našeg zdravstvenog sistema.

Sada mene interesuje, da li je tvoja tvrdnja i odbrana utemeljena...i na osnovu čega?

Ja moje dokaze mogu da ti pokažem, a ti meni tvoje?

 

[Рапсоди]

– Još je davne 1988. godine britanski medicinski časopis “Lancet” objavio je istraživanje gde je otkriveno da MMR vakcina može da predstavlja uzrok autizma. Naime, pri reakciji na MMR vakcinu, telo deteta proizvodi antitela koja napadaju mozak i razlažu mijelin. Mijelin oblaže nervna vlakna i služi kao izolacija, pa zahvaljujući tome nervni signali mogu da prolaze kroz telo. Nijedno od dece koja nisu obolela od autizma nije ispoljilo proizvodnju antitela, koja predstavljaju znak neobične reakcije na vakcinu protiv malih boginja 

Višedecenijska debata o vezi autizma i MMR vakcine u Engleskoj se završila tako što roditelji sami biraju koje će vakcine dete primiti, jer je komisija Ministarstva zdravlja utvrila da ta  veza postoji.

[Ayla]

Dzaba ti to njima pricas, njihovo misljenje bi se mozda promijenilo kad bi se autizam dogodio njihovim najblizim.

Nećemo ni pomisliti tako nešto...ne dao Gospod nikom. Jedino zamjeram kada ljudi nemaju sluha da čuju druge, već tvrde i drže se nečega što bi po pravilu, trebalo da bude jedino prihvatljivo. 

Istina da je vakcinacija skoro pa istrijebila neka teška oboljenja, ali stoji da je mnogima donijela zlo. Izbor ne smije da se nameće, već da bude na nama samima.

[Branka62]

 

 

I ono prikazujte svoje za svoje pare je nastavak logora za "neadekvatne".

Dakle priličan broj uloga ste preuzeli na sebe, samo još na presto da sednete.

 

 

Kažeš da savet “…organizujte od svojih para, svoje festivale, i prikazujte na njima šta hoćete.” predstavlja  “nastavak logora za neadekvatne”.  Zamolila bih da malo podrobnije objasniš :

• ko su ti “neadekvatni”;   zašto logor;  nastavak čega? ( stvarno ne razumem )
• ako je,  a jeste, ova tema  otvorena postom kojim se pozivaju forumaši da potpišu peticiju, šta je onda zahtev da neki ljudi ulože svoj ugled I svoj novac, da bi udovoljili potpisnicima peticije.
• da li si ti pročitao moj ceo post ili samo poslednju rečenicu?