ЛИТИЈА ЗА ЗАБРАНУ АБОРТУСА - БЛАГОВЕСТИ 07.04.2016, За светост материнства, лепоту рађања и радост живота

[Плутон]

Da je pameti, ovakve akcije bi bile javno kritikovane zajednicki i od ateista i od pravoslavaca.

 

A шта се дешава на овој теми?

[Paradoksologija]

A шта се дешава на овој теми?

 

Ne znam koliko smo mi javni  

 

Ja sam sa kolegama objavila i rad u Journal of Empirical Theology delimično na ovu temu, ali nisam sigurna ni da je to nešto posebno javno - forum je svakako javniji vid kritike  

 

Čije reči se čuju? Ko su pravoslavci? Ko ima pravo i mogućnost da govori u ime pravoslavaca? Ko je simbolički isključen iz zajednice pravoslavnih kada se ovakve političke akcije organizuju u ime svih nas?

[Juanito]

Ja sam sa kolegama objavila i rad u Journal of Empirical Theology delimično na ovu temu, ali nisam sigurna ni da je to nešto posebno javno

 

Свих пет читалаца су одушевљени... 

[Aquilius Cratus]

@@Aquilius Cratus,

To sam pomenuo zbog toga da i ti ljudi koji tako misle mogu biti bas ti koji donose zakone.

Kakve to veze ima sa mojim argumentom? Zar bi prvi put bilo da su neuki ludaci dosli na vlast i da donose sumanute zakone.

Pa kada neko, ko ima autoritet i moc da donese zakon, nece da te slusa, onda ti tvoji navodno objektivni argumenti ne mogu da garantuju nista.

Ja govorim iz pozicije nekoga ko zagovara odredjene zakonske regulative i navodi nacin njihovom pravdanja. A ne iz pozicije revolucionara koji bi da svrgne sa vlasti neke

fasiste/naciste. Ako se oni domognu vlasti potpuno je nebitno koje pojedinacne zakone donose dok su na vlasti zlo je i treba ih rusiti/unistavati a ne baviti se time hoce

li ili nece doneti neki zakon koji je los. Osim naravno ako nam nije stalo do populizma i uvlacenja narodnim masam na foru na koju su i nacisti dosli na vlast i vecito

raspisivali referendume da pitaju narod za misljenje.

Ja isto (Kao i oni sto ubijaju Jevreje) mogu da kazem za tvoje navodno objektivne argumente, da to samo neko moze isprazno da tvrdi, i sta onda? Ti automatski predpostavljas da si ti u pravu, sto znaci da svako drugi moze to da uradi.

Cekaj ti mislis da nije moguce otvrditi koji su argumenti objektivni a koji su navodno objektivni? Ako tako mislis zaista ne bih gubio vreme u polemici sa tobom kad nisi siguran da je to sto zagovaras opravdanije od onoga sto ja zagovaram (ko ce ga znati bez objektivnosti).

Ako se ja dobro secam, a mozda se i varam, ti drzis do istog, ili slicnog stava ko Milisavljevic, to jeste, da licnost (a mozda i ljudsko bice) nastaje mozgom.

Lose se secas. Ja sam govorio o tome sta NE MOZE da bude licnost to jest u kontekstu ovog problema kad embrion sigurno NIJE licnost a to je do 4. nedelje dok nema razvijenih neurona.

Taj stav, po meni je cudan i sasav, jer ignorise mnogo toga i predpostavlja mnogo toga. Pa ono,,,"To samo neko moze isprazno da tvrdi".

Da upravo je u ovome problem. Po tebi. Osim sto je pitanje sta i kada nesto postaje neko a embrion licnost nije isto kao i pitanje kada NIJE licnost problem je sto ti uopste ne mislim

da postoje tvrdnje koje je moguce objektivno ispitati i analizirati i doneti neki suvisli zakljucak. Dok to ne rascivijamo dzaba nam sva polemika oko toga ko misli da je u pravu kad ti

nastupas iz prestpostavke da je tu sam proces argumentacije potpuno nebitna. Cista postmoderna barustina mutne vode.

[cloudking]

A шта се дешава на овој теми?

 

Desava se ono sto se desava godinama vec a da nikom od vas to i ne smeta previse.

 

Desava se da ja sad ne znam jel smem da kazem "ovi pravosalvci nisu normalni" ili je to generalizacija?

 

Jel u crkvi postoji demokratija ili ste svi automatski pozvani da stanete pod istu kapu SPC? Mogu li ovu litiju da posmatram kao rezultat zelje vecinski pravosalvnog stanovnistva srbije?

[Рапсоди]

Lose se secas. Ja sam govorio o tome sta NE MOZE da bude licnost to jest u kontekstu ovog problema kad embrion sigurno NIJE licnost a to je do 4. nedelje dok nema razvijenih neurona.

 

 Хришћанска Православна Црква учи да ембрион (плод) има душу од момента његовог зачећа, па је зато његово побацивање човекоубиство о чему сведочи и једно правило Св. Василија Великог по коме је плод самопостојећи живот од тренутка зачећа, јер човек настаје зачећем а не рађањем. У еванђељу по Луки, Јелисавета, рођака Маријина приноси славословље плоду од неколико дана: "благословен је плод утробе твоје !" (Лк. 1,42) и назива Марију "мати Господа мојега" (Лк. 1,43). Наиме, Вечнодјева Марија је одмах после Благовести тј. мало дана после зачећа посетила своју рођаку Јелисавету која испуњена Духом Светим слави Господа који је само плод од неколико дана. То неоспорно доказује да у њеној утроби није била бездушна ћелијска маса, већ људска природа са разумном душом Бога Логоса. .

 

 

Тако да за оне који мисле да ембрион / плод / има неке фазе, као у грађевинарству,  па у стадијуму  грубих радова не постоји легитимитет, ако је стадијум сиве   зоне у питању онда је  легитимит дискутабилан ,  и коначно једино бела фаза даје легитимитет ембриону. /БШ/

 

 

Теза о сивој фази овим горе наведеним пада у воду...................       

[Grizzly Adams]

Свих пет читалаца су одушевљени... 

 

Оба три...

[Grizzly Adams]

Ja sam govorio o tome sta NE MOZE da bude licnost to jest u kontekstu ovog problema kad embrion sigurno NIJE licnost a to je do 4. nedelje dok nema razvijenih neurona.

 

Зависи како дефинишеш "личност". Не мора обавезно да буде везано за неуроне.

[Рапсоди]

Desava se da ja sad ne znam jel smem da kazem "ovi pravosalvci nisu normalni" ili je to generalizacija?

 

И  нису , слободно реци, не плаши се............,  луди су  Христа ради...... ..............тим лудилом,  осољавају бљутава јела.......

[Paradoksologija]

Desava se da ja sad ne znam jel smem da kazem "ovi pravosalvci nisu normalni" ili je to generalizacija?

 

Jel u crkvi postoji demokratija ili ste svi automatski pozvani da stanete pod istu kapu SPC? Mogu li ovu litiju da posmatram kao rezultat zelje vecinski pravosalvnog stanovnistva srbije?

 

Dobra pitanja.

 

Ove litije organizuje 1389 + neki Rusi, ne klir, i one su slabo posećene. Time ne možeš reći ni da predstavljaju Crkvu kao instituciju ni kao zajednicu vernih. Ali samim tim što se nešto prikazuje i organizuje kao molitva Crkve, iz zajednice su simbolički isključeni oni članovi Crkve koji se ne slažu sa ovim konkretnim političkim ciljem. I slična marginalna akcija sa druge strane sigurno ne bi na isti način mogla da bude ostvarena.

 

Recimo, kada bih ja organizovala "molitvenu litiju" da država ozbiljno primeni zakone koji kažnjavaju nasilnike nad ženama ili koji zabranjuju da se trudnicama da otkaz, pitanje je da li bih dobila blagoslov Patrijarha i koliko bi moja akcija bila shvaćena kao iznošenje stava Crkve.

[Aquilius Cratus]

Хришћанска Православна Црква учи да ембрион (плод) има душу од момента његовог зачећа, па је зато његово побацивање човекоубиство о чему сведочи и једно правило Св. Василија Великог по коме је плод самопостојећи живот од тренутка зачећа, јер човек настаје зачећем а не рађањем. У еванђељу по Луки, Јелисавета, рођака Маријина приноси славословље плоду од неколико дана: "благословен је плод утробе твоје !" (Лк. 1,42) и назива Марију "мати Господа мојега" (Лк. 1,43). Наиме, 

Argumentovano nema sta.

[Aquilius Cratus]

Зависи како дефинишеш "личност". Не мора обавезно да буде везано за неуроне.

Istina, ali ako govorim o vezi licnosti i embriona onda mora. Licnost moze da postoji i bez naurona ali dok nema neurona ta licnost nema veze sa tim embrionom a sto je konkretno jedino

i bitno za ovu diskusiju.

[Grizzly Adams]

Istina, ali ako govorim o vezi licnosti i embriona onda mora. Licnost moze da postoji i bez naurona ali dok nema neurona ta licnost nema veze sa tim embrionom a sto je konkretno jedino

i bitno za ovu diskusiju.

 

Па опет си личност везао за неуроне...

[Aquilius Cratus]

Па опет си личност везао за неуроне...

Nisam. Licnost u ontoloskom smislu moze, konceptualno, postojati i bez naurona ali dok se ne razviju neuroni nema ni jednog razloga za verovanje kako embrion ima veze sa nekom licnoscu.

[Плутон]

Jel u crkvi postoji demokratija

 

 

Hint: https://en.wikipedia.org/wiki/Feudalism