ЛИТИЈА ЗА ЗАБРАНУ АБОРТУСА - БЛАГОВЕСТИ 07.04.2016, За светост материнства, лепоту рађања и радост живота

[Јелена011]

Не верујем да чедоморство доживљава као забавну контрацепцију, али чедоморство у највећем броју случајева користи као крајњи метод прекида трудноће. И то је најстрашније у свему.

Ja ti tvrdim da takvih osoba nema ni 5% u ukupnom broju abortusa i o tome pricam. Jako je mali broj takvih slucajeva, dok je vecina onih na koje bi crkva mogla da utice mnogim merama kao sto su materijalna i duhovna pomoc,psihosocijalna podrska, pomoc u porodicnim odnosima i recimo osnivanje pravoslavnih vrtica i skola, pomoc u skolovanju dece...dakle na sve te nacine Crkva MOZE da promeni nesto, a litijom samo gura prst u oko, mesa se u drzavni posao i namece osecaj krivice.

Da se razumemo takve osobe kojima je abortus kontracepcija nece ni priviriti crkvi, al sve jedno zbog njih oklevetati citavu grupu zena...ne ide.

Crkva moze da promovise odgovornost i oceva i svasta nesto, al to je teze, zahtevnije i dugorocnije. Ovako puf litija i pravednigi mogu da otrljaju ruke i kazu ja rekoh i dusu spasih...

[Wlof]

@@GeniusAtWork,

 

Zapravo jeste, jer u mom primeru ni Jevreji  nemaju legalni status osoba, pa mogu da budu "abortirani". Grupa ljudi oce da imaju legalni status osobe i da budu zasticeni zakonom.

[Aquilius Cratus]

@@GeniusAtWork,

 

Zapravo jeste, jer u mom primeru ni Jevreji  nemaju legalni status osoba, pa mogu da budu "abortirani". Grupa ljudi oce da imaju legalni status osobe i da budu zasticeni zakonom.

 

Samo sto se za Jevreje moze dati objektivan argument, na vise nivoa, koji ima garantuje legalni status osobe za razliku od svih stadijuma trudnoce. U nekim stadijumima trudnoce zaista jeste u pitanju osoba koja treba da ima legalni status, u nekim je siva zona pa je nejasna situacija a u nekim drugim opet definitivno ne moze biti rec o osobi. Zato je poredjenje sa Jevrejima potpuno pogresna i neodrziva.

[Wlof]

@@Aquilius Cratus,

 

Ako ti uspes da to objasnis tom zatucanom drustvu, onda svaka cast. Jer sta mislis ako ti neko dodje i kaze da Jevreji (embrioni i rani fetusi) nisu ljudska bica, jer da bi nesto bilo ljudsko bice, onda mora da ima veoma specificne gene (mozak), i samim tim, Jevreji (embrioni i rabni fetusi) nisu osobe, I ma koliko ti njima pricao i ubedjivao ih, oni ce i dalje da tvrde jedno te isto. Onda ti tvoji "objektivni argumenti" ne mogu da garantuju nista.

Moze se dati orgument da su embrioni i fetusi osobe na neki nacin i da ne mozes razdvojiti nesto sto ide u paketu. I? ocemo onda da zabranimo abortuse?

[Aquilius Cratus]

@@Aquilius Cratus,

 

Ako ti uspes da to objasnis tom zatucanom drustvu, onda svaka cast. Jer sta mislis ako ti neko dodje i kaze da Jevreji (embrioni i rani fetusi) nisu ljudska bica, jer da bi nesto bilo ljudsko bice, onda mora da ima veoma specificne gene (mozak), i samim tim, Jevreji (embrioni i rabni fetusi) nisu osobe, I ma koliko ti njima pricao i ubedjivao ih, oni ce i dalje da tvrde jedno te isto. Onda ti tvoji "objektivni argumenti" ne mogu da garantuju nista.

Odkud si sad uveo u pricu objasnjavanje masama? Sta me briga sta neuke mase misle i zele. Ili mislis li da i zakone koji sankcionisu emisiju kancerogenih toksina treba prvo dati masama na

uvid nakon sto naucnici i inzenjeri napisu elaborat? Aki za nesto postoji objektivno opravdan razlog sasvim je moralno ispravno da se donese i pocne sprovoditi takav zakon ma sta neuke i

tupe mase mislile o tome.

 

Moze se dati orgument da su embrioni i fetusi osobe na neki nacin i da ne mozes razdvojiti nesto sto ide u paketu. I? ocemo onda da zabranimo abortuse?

To samo neko moze isprazno da tvrdi ali kako sada stvari stoje to zasigurno nece proci kao zaista objektivno opravdan argument kad su svi stadijumi razvoja u pitanju.

P.S Ja nisam nikakav demokrata i uopste ne sljivim te price o glasu naroda koji je po Kosutnici uvek u pravu, jes malo sutra.

[Рапсоди]

Хришћанска Православна Црква учи да ембрион (плод) има душу од момента његовог зачећа, па је зато његово побацивање човекоубиство о чему сведочи и једно правило Св. Василија Великог по коме је плод самопостојећи живот од тренутка зачећа, јер човек настаје зачећем а не рађањем. И сам Господ Исус Христос, као што је познато поставши човек са изузетком бесеменог зачећа и безгрешности прошао је све стране људске природе тако да све оно што важи за људску природу Исуса Христа важи и за све људе. У једној синодској посланици јерусалимски Патријарх Софроније када говори о овлапоћењу Бога Логоса: каже да је тело и душа настала самим зачећем ради ипостасног сједињења са Логосом. У еванђељу по Луки, Јелисавета, рођака Маријина приноси славословље плоду од неколико дана: "благословен је плод утробе твоје !" (Лк. 1,42) и назива Марију "мати Господа мојега" (Лк. 1,43). Наиме, Вечнодјева Марија је одмах после Благовести тј. мало дана после зачећа посетила своју рођаку Јелисавету која испуњена Духом Светим слави Господа који је само плод од неколико дана. То неоспорно доказује да у њеној утроби није била бездушна ћелијска маса, већ људска природа са разумном душом Бога Логоса. .

Међутим, ни један тај закон не наређује лекарима да га врше јер не може да постоји такав грађански закон који наређује чедоморство. У лекарима чедоморницима завладао је дух пилатовски. Они попут Пилата чине хладнокрвна убиства заклањајући своју одговорност и савест иза грађанског закона. Питамо се само да ли и када ваде дете из утробе кажу: Крв овог праведника на нас и на децу нашу. Да ли се сећају Хипократа који у лекарској заклетви, етичком начелу лекарског позива, заступа енергичан став против абортуса. Оригинална Хипократова заклетва између осталог каже: "Исто тако, нећу дати жени средство за пометнуће порода." (Проф. др. сци. мед. Јован Марић, Медицинска етика, Београд 1995. год. стр. 92). Чињеница је, међутим, да у Хипократовој заклетви која је данас у употреби нема ове ставке.           

 

 

Тако да за оне који мисле да ембрион / плод / има неке фазе, као у грађевинарству, па у стадијуму  грубих радова не постоји легитимитет, ако је стадијум сиве   зоне у питању онда је дискутабилан легитимит, и коначно једино бела фаза даје легитимитет ембриону. /БШ/

Теза овим горе наведеним пада у воду.              

[Иван ♪♫]

која смо ми туга...

[Paradoksologija]

Исто не знам колико су покретачи ове акције радили на едукацији по Србији, држали трибине... пошто само организовање литије једном годишње је тотално погрешан смер.

 

Prve godine kada je ova litija organizovana, polušala sam da pitam organizatore koji su delili štampani materijal šta im je tačno cilj i kako tačno planiraju da ga postignu. Nisu me razumeli - bili su Rusi. Koliko shvatam, ovo organizuje 1389 sa nekom ruskom organizacijom i osim traženja zakonske zabrane abortusa nemaju druge strategije.

[Wlof]

@@Aquilius Cratus,

 

To sam pomenuo zbog toga da i ti ljudi koji tako misle mogu biti bas ti koji donose zakone.

Pa kada neko, ko ima autoritet i moc da donese zakon, nece da te slusa, onda ti tvoji navodno objektivni argumenti ne mogu da garantuju nista.

 

Ja isto (Kao i oni sto ubijaju Jevreje) mogu da kazem za tvoje navodno objektivne argumente, da to samo neko moze isprazno da tvrdi, i sta onda? Ti automatski predpostavljas da si ti u pravu, sto znaci da svako drugi moze to da uradi.

Ako se ja dobro secam, a mozda se i varam, ti drzis do istog, ili slicnog stava ko Milisavljevic, to jeste, da licnost (a mozda i ljudsko bice) nastaje mozgom.

Taj stav, po meni je cudan i sasav, jer ignorise mnogo toga i predpostavlja mnogo toga. Pa ono,,,"To samo neko moze isprazno da tvrdi".

[Paradoksologija]

Ако је тако, онда је ово тотални промашај + са благословом патријарха.

 

U ovome ne učestvuje sveštenstvo - samo se povuku i dopuste okupljanje ispred crkve. Skup biva prijavljen policiji. Nose se transparenti na kojima se na ruskom i srpskom jeziku traži zakonska zabrana abortusa. Litija posećuje Skupštinu ispred koje se uz držanje transparenata moli za zakonsku zabranu abortusa. Zbog ovih elemenata i kažem da je u pitanju politička demonstracija (svakako mirna i svakako validna kao bilo koja druga politička demonstracija) obučena u ruho molitve. Pošteno bi bilo otvoreno držati demonstracije, a ne predstavljati ovo kao molitvenu litiju - u kojoj nema nijednog sveštenika.

 

Ne razumem logiku molitve da država zakonski zabrani abortus. Ako veruješ u Boga, valjda misliš da je jači od države? Što onda direktno ne tražiš od Njega da abortusi prestanu? Ako organizuješ molitvu, što se ne moliš za sve trudnice? Jedino ova molitva ima logike ako se u stvari ne moliš Bogu već Ga koristiš za ostvarenje političkih ciljeva. 

[cloudking]

Da je pameti, ovakve akcije bi bile javno kritikovane zajednicki i od ateista i od pravoslavaca.

[Pancakes]

Ko smo mi? Pravoslavni hriscani

Sta mi hocemo? Litije

Sta mi necemo? Seksualno obrazovanje u skolama

Sta mi hocemo da zabranimo? Abortuse

Sta jos hocemo da zabranimo? Upotrebu kontraceptivnih sredstava

Kako cemo bez obrazovanja i kontracepcije samnjiti broj abortusa? Setnjom jednom godisnje na litijama.

Jesmo li mi normalni? Mi smo pravosalvni hrisacani.

[Grizzly Adams]

Jesmo li mi normalni? Mi smo pravosalvni hrisacani.

[Плутон]

Da je pameti, ovakve akcije bi bile javno kritikovane zajednicki i od ateista i od pravoslavaca.

 

A шта се дешава на овој теми?

[Paradoksologija]

A шта се дешава на овој теми?

 

Ne znam koliko smo mi javni  

 

Ja sam sa kolegama objavila i rad u Journal of Empirical Theology delimično na ovu temu, ali nisam sigurna ni da je to nešto posebno javno - forum je svakako javniji vid kritike  

 

Čije reči se čuju? Ko su pravoslavci? Ko ima pravo i mogućnost da govori u ime pravoslavaca? Ko je simbolički isključen iz zajednice pravoslavnih kada se ovakve političke akcije organizuju u ime svih nas?