Koalicija DJB, Levica Srbije i DVERI?

[GeniusAtWork]

Спикер заступа баш такву идеологију.

 

 

Мене одушевљава како су им скандинавске земље стално трн у оку, дотични их на Б92 назива "социјалистичким тоталитарним диктатурама" и стално им предвиђа пропаст, која ево само што није.  А Норвешка и Данска стално изнад љубљених им Сједињених Држава по Human Development Index-у, а и Шведска је ту одмах мало испод.

 

[Ronald]

Свашта. Били су и нацисти антикомунисти. У ствари, сви тоталитарци су по правилу једни против других. Антикомунизам нам јако мало говори о некоме.

А социјална помоћ која је на списку жеља је ваљда од Канаде преписана (ти си Флорентина тамо ако се не варам) и у Србији довољна тек да се не умре од глади. Чак је с тим парама готово немогуће платити рачуне и не умрети од глади. Постоје хиљаде и хиљаде људи који су се озбиљно бавили и баве се економијом, а немају ништа против социјалне помоћи. Један од њих се звао Фридрих Хајек, вероватно познатији као комуниста у талибанским либертаријанским круговима. Не бих смео да се закунем, али чини ми се да сам чак и код фон Мизеса негде налетео да нема ништа против да држава брине о неспособнима за рад. Постоје две врсте либертаријанаца. Једни верују да ће потпуно слободно тржиште да искорени потребу за социјалном помоћи или да су пак добровољне хуманитарне организације довољне (Звонко на пример). О томе се да расправљати. Други верују да они који не успеју на тржишту немају право да живе. Нижа су раса и треба их пустити да умру. То је облик економског нацизма, расизма или како год га звали. Спикер заступа баш такву идеологију. Ту монструозну идеју заступа јако мало људи, а мислим да ју је измислио и започео онај нациста Ротбард са својом идејом о инфериорним црнцима које ће тржиште истребити и коалицијом са кју-клукс вођом као начином да се дође на власт. Све људина до људине у тој веселој екипи...

Znas da se Mizes zalagao za subvencionisanje kulture, konkretno opere, jer je bio obozavalac hehheeheh.

[Ronald]

Ljudi Rotbard nije los kao teorijski kriticar drzave, medjutim kao kreator ideja tesko da je ko i blizu Hajeka i prakticno i teorijski i filozofski u 20. vijeku. Na primer Hajek opravdano kritikuje Fridmana da je arho pozitivsta, sto je i jeste jer je kvantitivnu teoruju novca uzeo kao konacno resenje , a ne bazu. Pa i Popper je rekao da je Hajek covjek od koga je najvise naucio. I sad me jeza uhvati kad procitam kako je Tacer uzela njegovu knjigu, podigla je u skupstini i rekla u ovo mi vjerujemo, naravno ne slijepo, nego kriticki jer je tako i Hajek htio. Medjutim i filozofski je meni Nozik bio daleko bolji od Rotbarda. Nozik je svake godine uzimao i predavao razlicit predmet, mozete li to zamisliti, koja volja za citanjem, radoznaloscu. Meni je najfascinantnije kad on pocne pricu ovom recenicom:" Nedavno sam bio iznenadjen kada sam poceo da razmisljam", pa izbaci neku nevjerovatnu ideju, hehheeh. Njegov argument za vegetrijanstvo je bio bolji nego i jedan Singerov i ako nije imao nista da se jedu zivotinje, medjutim postavio je pitanje: " Sta ako planetu posjete evolutivno naprednije vrste od nase, koje su kognitivno sposobnije od nas kao i mi u odnosu na zivotinje, da li oni imaju pravo da nas koriste kao hranu"?

[RYLAH]

На шта тачно мислиш да би било кршење ССП-а? Ово под 11?

3,4, 6, 8, 9, 11, а кршење обећања и гаранције које смо у целом процесу дали ЕУ, ММФ и осталим међународним организацијама 14, 15, 17,кршење уговора члан 10, а члан број 18 је не само кршење обавеза које имамо због разних докумената и/или конвенција које смо потписали, него и повратак славним комунистичким коренима, а посебно је неспојив са тачком 19 (реституција), јер толике државне земље не би било када се реституција изврши. А ово је само почетак, само правни проблеми у овом програму. Да се и не упуштамо у то колико је све ово реално.

 

Не знам ко је лик, верујем да је добар и да стварно жели добро, али овакво гледање на ствари је наивно. И не дао Бог да овакви икада дођу до неке реалне власти пре него што се мало науче шта је стварно држава и како држава функционише, јер је много мања штета кад имаш поквареног, ал који зна посо, него незналицу. И ако је уз то незналица а вредан, најгора комбинација.

 

Сви гледају нека краткорочна решења. Пљују Вучића, ал и ови што су шатро озбиљни не размишљају на дуже од три или четири године. Између осталог, и овакви наивни програми потврђују да се уопште не разликују, сем што глуме неко шатро поштење. 

 

Систематски смо упропашћивани 30 година. Али систематски. И неће то да се реши за 5 година. И неће то да се реши тако што ћеш да доведеш домаће бизнисмене да раде и њима да дајеш субвенције, јер не знају да раде. Да је могло, одавно би им се дало, ал није ишло. Не прави се пита од блата. 

 

Зато сам и рекао горе, кад видим програм који иде на 20 година, који је пун конкретних мера, које зхаватају све области - култура, спољна политика, безбедност, одрбана, економија, социјална политика, демографија, пројекције кретања у свету... И који има најмање 200 страна (односно да је 200 страна сажетак неке озбиљне анализе), имаћи коме да дам своју подршку.

 

До тад, можемо да се зајебавамо са свим тим ликовима, ал ово секташење за једног лика попут Радуловића или неке сличне ликове који га подржавају ми стварно није јасно, посебно кад долази од стране паметних и образованих људи.

[Ronald]

Juan

U pravi si za Cirka, on i jeste izolovan, samo u najhitnijim slucajevima koristi kola, vozi se tramvajem, leti avionom samo kad mora( nedavno rece da je bio na nekom institutu u Juznoj Americi i nije mogao da vjeruje da se uglavnom ruski prica, tek posle je utvrdio da su to ruski naucnici koji su nedavno emigrirali iz Rusije u velikom broju nezadovoljni situacijom na ruskim fakultetima), slavi globalizaciju I internet jer mu omogucavaju da manje putuje I da pise knjige, ali sve to radi kako bi I licnim primerom potvrdio ono sta non-stop prica o uzrocima i posledicama globalnog zagrijavanja.

[Плутон]

Други верују да они који не успеју на тржишту немају право да живе. Нижа су раса и треба их пустити да умру.

 

Нормално, не знам шта је спорно. Најјачи и најспособнији треба да опстану борбом на тржишту, тако ћемо омогућити бољи генетски материјал за напредак наше расе! Научно је доказано да су деца људи који су успели на тржишту природно боља од друге деце! Не видим разлог да се сиромашни размножавају, само праве терет за људе који су читав живот мукотрпно радили да би стекли своје богатство! Када будемо схватили да проблем није у сиромаштву него у сиромашнима, тада ће се створити услови за прави напредак наше више либертаријанске расе!

 

Ако се залажеш са социјалну помоћ, онда си гори од Стаљина, комуњаро ниједна!

 

То што имамо емпиријске доказе из скандинавских земаља не значи ништа, ја ћу и даље економију да посматрам кроз идеологију, комуњаро!

[Плутон]

Зато сам и рекао горе, кад видим програм који иде на 20 година, који је пун конкретних мера, које зхаватају све области - култура, спољна политика, безбедност, одрбана, економија, социјална политика, демографија, пројекције кретања у свету... И који има најмање 200 страна (односно да је 200 страна сажетак неке озбиљне анализе), имаћи коме да дам своју подршку.

 

Ево твог кандидата.

 

[Juanito]

кршење уговора члан 10

 

Како може да буде кршење уговора раскидање уговора са компанијом која никад ништа није изградила? Имају на сајту неких шест пројеката, са све макетама и компјутерским моделима. Шта ће да раде ти фантоми, да нас туже Стразбуру због макете?

 

Да тај правни систем стварно има смисла, Вучић и екипа би били у затвору због потписивања ужасно штетних, нетранспарентних и буразерских ”уговора”, а не би кршили закон они који хоће те ”уговоре” да прогласе ништавним. И за BgH₂O и за Ер Србију, не само због лудачке продаје под лудачким условима већ због привилеговања у односу на друге авиокомпаније, што драстично подиже цене и смањује број дестинација ка којима се из Београда лети, нарочито за лоу кост компаније. Ја ти верујем да си све у праву по папирима и да ДЈБ ликови немају појма да то не може. Али управо је највећа трагедија да ништа од тога не може. Вучић, Тадић, Коштуница и остала екипа су могли да уништавају деценијама и нико то не може да ресетује? Трагедија државе и читаве те наказне бирократије је што је формализам вечито изнад суштине. Истински правни систем би морао народу да допусти да поништи сумануте и штетне одлуке лоших политичара. У супротном, о каквој ми демократији уопште причамо? Чему онда држава кад су одлуке криминалаца на власти правно важеће, а одлуке оних који би да среде систем (и сам си рекао да би ти већину тих ствари спровео кад би могло) правно немогуће?

[RYLAH]

Како може да буде кршење уговора раскидање уговора са компанијом која никад ништа није изградила? Имају на сајту неких шест пројеката, са све макетама и компјутерским моделима. Шта ће да раде ти фантоми, да нас туже Стразбуру због макете?

 

Нисам гледао уговор, нити ме интересује. Ако неко мисли да једна уговорна страна не испуњава свој део уговора, постоји процедура како се то поништава - прво опоменеш партнера да не испуњава одредбе уговора, онда га тужуш суду и тражиш раскид уговора. Али како су судови твоји, за овакве се ствари обично уговара међународна арбитража која ће да види ко је у праву, а ко није, и ко коме колико сугује уколико се испостави да неко своје обавезе не испуњава како треба. Далеко од тога да је немогуће, али ово што ови оће је хајдучија, која би даље слала сигнал свим потенцијалним инвеститорима (које заболе за интересе народа и гледају само свој профит, што је и нормално) да се код ствари мењају преко ноћи и да смо нестабилно тржиште.

 

Али што само Бг на води или ЈАТ да гледамо? По мени је и ССП катастрофалан уговор, јер смо на власти имали корумпиране кретене који су потписивали шта год да им се да под руку, без да размишљају о интересима земље и народа. А ССП је даље само један од многих међународних уговора који нам наносе много више штете од Београда на води или Ер Србије. Али кад бих сутрадан дошао на власт, ни ССП не бих дирао, због могућих последица.

 

 

 

Истински правни систем би морао народу да допусти да поништи сумануте и штетне одлуке лоших политичара. У супротном, о каквој ми демократији уопште причамо? Чему онда држава кад су одлуке криминалаца на власти правно важеће, а одлуке оних који би да среде систем (и сам си рекао да би ти већину тих ствари спровео кад би могло) правно немогуће?

 

Пробали смо да се ресетујемо 1945. Коштало нас много, и тек ће да нас кошта, наредних још двадесетак година минимум. Пре тога смо "ресетовали" ствари убиством краљевске породице, и то нас је коштало ко Петра кајгана. И свака власт која би да "ресетује" увек врати земљу неколико деценија уназад. СССР, Куба, све комунистичке земље, Француска буржоаска револуција, енглеска револуција, разне аграрне реформе, амерички грађански рат... Наравно, дакле, да је могуће ресетовати ствари, имаш своју државу и суверену власт, нико ти ништа не може, али по којој цени? Код нас би цена била моментално заустављање ЕУ интегративних процеса, прекидање аранжмана са ММФ-ом, а то је тек почетак приче. И можеш да кажеш да те заболе и за ЕУ и за ММФ и за целу међународну заједницу, али онда ниси другачији од оног што пије пиво испред сеоске продавнице. 

 

А што се тиче оних на власти, који одлучују у наше име, народ их је бирао. Нисмо ти или ја или цео овај форум све што је у народу. Народ је и онај лик што дође код мене и не разуме ме кад му причам шта да ради а што иде њему у корист, народ је и Змај од Шипова, народ је и онај што пије пиво испред продавнице па му Обама крив што му лоше иде, народ је и онај приватник што те тера да радиш робовски 12 сати за 15000 месечно, народ је и она девојка што полаже испите преко сукње, и професор који јој тако упише оцену, народ је и она гола певаљка... Ни мени се не свиђа, ал то је демократија. И због погрешних одлука свог народа смо направили толико лоших ствари, које сада не смемо да дирамо да не бисмо потонули дубоко у тотални хаос и можда, не дао Бог, грађански рат, јер су то последице кад оћеш да глумиш Троцког и причаш о правди. Једино што би нам омогућило да се ресетујемо далеко безболније је неки светски сукоб, ал о томе не вреди ни расправљати.

 

Није да су правници формалисти или да су глуви и слепи за одређене ствари, него гледају последице сваке акције, тако су научени, такав је посао. Кад кренеш да размишљаш не само о акцијама, него и реакцијама на сваку акцију, оканеш се великих речи и грандоманских решења.

[Плутон]

прекидање аранжмана са ММФ-ом

 

-ММФ тражи да се смањи дефицит, да би Србија могла да врати кредите повериоцима, чије интересе заступају. То како људи живе уопште није питање за ММФ, нити ће неко са стране урадити нешто да грађанима у Србији буде боље. ММФ не одређује како ћемо смањити дефицит. Наша партократија, кад их питају на чему ће смањити дефицит, каже – плате и пензије. Зашто? Зато што их то ништа не кошта. Не кажу субвенције. Ако смање субвенције, које дају фирмама повезаним са врховима владајућих странака, секу грану на којој седе. На свакој субвенцији узимају партијски рекет, а рекет у Србији износи 30 одсто. Јасно је зашто неће да смање субвенције, а грађанима кажу да је смањење плата и пензија тражио ММФ.

 

http://dostajebilo.rs/sasa-radulovic-vucic-stedi-na-gradjanima-a-subvencije-ne-dira-da-bi-uzimao-reket/

[RYLAH]

http://dostajebilo.rs/sasa-radulovic-vucic-stedi-na-gradjanima-a-subvencije-ne-dira-da-bi-uzimao-reket/

Аха, и онда у преговорима са ММФ-ом поменеш повећање плата полицији или војсци, јер си већ испод планираног нивоа дефицита, и они ти лупе рампу. Ако, са друге стране, смањиш субвенције страним фирмама (које су заправо највећи корисници истих), губиш једину компаративну предност у односу на окружење што се тиче инвестиција (јер је, на жалост, јефтина радна снага сад већ постала ресурс који је свима доступан).

 

Још једна у низу демоагогија Радуловића.

[Плутон]

Ако, са друге стране, смањиш субвенције страним фирмама (које су заправо највећи корисници истих), губиш једину компаративну предност у односу на окружење што се тиче инвестиција (јер је, на жалост, јефтина радна снага сад већ постала ресурс који је свима доступан).

 

У томе је и читава поента програма, да грађани Србије не буду јефтина радна снага. Управо су те субвенције као предност за инвеститоре демагогиja која је почела са Динкићем 2002. и траје до данас, а све владе од Ђинђићеве до Вучићеве су то радиле. И каква је српска економија након 13 година болесних субвенција? И зашто би корпорације које обрћу милионе и милијарде добиле субвенције на штету домаћих, малих предузетника? Да платимо сендвиче Вучићевим ботовима? Да помогнемо сиромахе, попут Уједињених Арапских Емирата?

 

Ми не можемо да се такмичимо са Кинезима као јефтина радна снага. Кинез ради 16 сати дневно, живи на радном месту, виђа породицу неколико дана годишње... Оног тренутка када више не будемо могли да делимо баснословне субвенције (а тај тренутак је све ближи), сви ће нас заобилазити. Доћи ће евентуално нека рударска компанија да експлоатише руду за ситне паре и да, највероватније, пошаље хиљаде грађана на онколошке клинике, ако уопште буду могли да приуште лечење, као што се то данас дешава већини афричких и азијских земаља итд.

[Juanito]

народ је и она девојка што полаже испите преко сукње, и професор који јој тако упише оцену

Шта, зар и то да мењамо?!

[Tumaralo.]

Nasa jedina sansa je da na sledecim izborima pobedi Imperator Donald Tramp i ponovo ucini Ameriku velikom a samim tim i celu planetu!

 

[florenntina]

Свашта. Били су и нацисти антикомунисти. У ствари, сви тоталитарци су по правилу једни против других. Антикомунизам нам јако мало говори о некоме.

А социјална помоћ која је на списку жеља је ваљда од Канаде преписана (ти си Флорентина тамо ако се не варам) и у Србији довољна тек да се не умре од глади. Чак је с тим парама готово немогуће платити рачуне и не умрети од глади. Постоје хиљаде и хиљаде људи који су се озбиљно бавили и баве се економијом, а немају ништа против социјалне помоћи. Један од њих се звао Фридрих Хајек, вероватно познатији као комуниста у талибанским либертаријанским круговима. Не бих смео да се закунем, али чини ми се да сам чак и код фон Мизеса негде налетео да нема ништа против да држава брине о неспособнима за рад. Постоје две врсте либертаријанаца. Једни верују да ће потпуно слободно тржиште да искорени потребу за социјалном помоћи или да су пак добровољне хуманитарне организације довољне (Звонко на пример). О томе се да расправљати. Други верују да они који не успеју на тржишту немају право да живе. Нижа су раса и треба их пустити да умру. То је облик економског нацизма, расизма или како год га звали. Спикер заступа баш такву идеологију. Ту монструозну идеју заступа јако мало људи, а мислим да ју је измислио и започео онај нациста Ротбард са својом идејом о инфериорним црнцима које ће тржиште истребити и коалицијом са кју-клукс вођом као начином да се дође на власт. Све људина до људине у тој веселој екипи...

 

Kad kazem komunizam, mislim na sve te kolektivisticke varijante a komunizam spominjem kao nama iskustveno blizak i vrlo jasan primer tog kolektivizma koji je osnovna karakteristika svih totalitarnih sistema.

 

 Izmedju ostalog, bas zato sto vidim kako to ovde (ne)funkcionise me utvrdilo u misljenju da je socijalna pomoc zlo i da je treba minimalizovati. Vise su npr. unistili Indijanaca sa socijalnom pomoci nego kada su osvajali teritoriju. Vecu stetu su im naneli sada. Kako? Pa evo, prosto razmisli i sam tj. izracunaj sa ovim predlogom DJB, koliko bi trebalo da ti bude plata da bi imao motivaciju da ujutro ustanes i odes na posao? A onda razmisli u sta se pretvori covek koji godinama nema motivaciju da ide na posao...