Двадесет година од краја рата у БиХ

[Ћирило]

Србија је у заједницу јужнословенских народа (без Бугара) унела своју државност, а ви сви остали највише што сте имали је био степен аутономије. А добили сте статус конститутивних народа: Краљевина Срба, Хрвата и Словенаца. Ми Срби смо у заједничку државу ушли у доброј вери, а остали очито нису.

[Ћириличар]

To sam ja već i napisao, pravo naroda na samoopredjeljenje nije objektom medjunarodnog prava već ta državna tvorevina koju taj narod ili ti narodi ako ih je više realizuju ili stvore, formiraju.

Напротив, и тај принцип је дио међународног права. Само се не користи увијек, због геополитичких разлога. 

[Zayron]

Србија је у заједницу јужнословенских народа (без Бугара) унела своју државност, а ви сви остали највише што сте имали је био степен аутономије. А добили сте статус конститутивних народа: Краљевина Срба, Хрвата и Словенаца. Ми Срби смо у заједничку државу ушли у доброј вери, а остали очито нису.

 

Austrogarska je bila Konstituvna (stavovska) monarhija izmedju

 

• Rakouska - oficiální název "Království a země v říšské radě zastoupené", neoficiální název Předlitavsko
• Uherska - Uherského království a dalších zemí s ním spojených personální unií v tzv. Země Koruny svatoštěpánské, neoficiální název Zalitavsko.

Personalna unija znači savez dvoje ili više suverenih država spojenih osobom vladara a pri kojem svaka od njih ima svoj parlament u Hrvatskoj je to bio Sabor a u Češkoj su to bili takozvani Stavovi. dakle radilo se o stavovsku, konstitutivnu federalnu monarhiju, drugi je problem što tom pojmu ne razumijete. A suverenitet pojedinih kraljevstva, češkog, austrijskog, ugarskog, hrvatskog i sedmigradskog itd. bio je netaknut, važeći i dalje ali prenešen na osobu jednog zajedničkog vladara. Druga je stvar što su neki vladari tu svoju poziciju zloupotrebljavali ali nisu bili svi takvi. bilo je vladara koji su to respektovali.

http://atanova-zasuvka.blog.cz/1002/kralovstvi-ceske-cechy-v-rakousku-uhersku

https://cs.wikipedia.org/wiki/Person%C3%A1ln%C3%AD_unie

[Zayron]

Напротив, и тај принцип је дио међународног права. Само се не користи увијек, због геополитичких разлога. 

 

Dio medjunarodnog prava jeste kao pojam i princip ali ne kao objekt, objekt medjunardnog prava su konkretne državne tvorevine nastale na osnovu uporažnjavanja tih već navedenih prava na samoopredjeljenje a koje mogu biti medjunarodno priznate ili nepriznate..

[о.Небојша]

Па што нисте остали у К&К монархији кад сте имали такву сувереност и таман научили швапски језик и дисциплину. И што не вратите потомке судетских Нијемаца које сте протјерали уз совјетску помоћ ? А и Хрвати и Словенци би требало да врате имовину Италијанима протјераним из Далмације.

Да се вратимо ан СФРЈ, тада се много крало по фирмама, зависно од положаја, а ријетко је ко одговарао за то. Никад фирма није могла отићи у стечај ма колико лоше пословала, нити је нерадник могао добити отказ. У школама се учило о трулој Краљевини Југославији која се распала за 10 дана под ударом најмоћније војске тог времена  и њених савезника, а ЈНА се распала сама од себе. Нас у 1989. тјерали да у брдима изнад Копра копамо ровое и бетонирамо их за случај да НАТО нападне, а 1991. је војска остала блокирана у касарнама од стране ТО. У свим републикама, осим БиХ 1990. на власти су били комунисти, дакле највећи заговорници интернационализма и борци против свког национализма, нарочито српског.

[Zayron]

Србија је у заједницу јужнословенских народа (без Бугара) унела своју државност, а ви сви остали највише што сте имали је био степен аутономије. А добили сте статус конститутивних народа: Краљевина Срба, Хрвата и Словенаца. Ми Срби смо у заједничку државу ушли у доброј вери, а остали очито нису.

 

Razlika izmedju Austrougarske i Otomanske carevina je ta što Češka, Hrvatska i Ugarka u sastavu Austrougarske nisi izgubile svoj suverenitet i kontinuitet ni na jedan sekund za cijelo to vrijeme dok Srbija, Bugarska i Vizantija jesu, Vizantija je konačno zanikla a Srbija imala dugi period prekida državnosti pa čak i gubitka crkvene autokefalije (bila ukinuta Pećka patrijaršija). Austougarski vladar je predstavljao sve te konstitutivne kraljevine slično kao što i britanska kraljica predstavlja Škotsko kraljevstvo personální unie Anglie a Skotska (Union of the Crowns) 1603 a Sabori i Stavovi hrvatski, češki, austrijski i madjarski su radili i odlučivali o svemu i svaki posebno. A oficijalnbo se koristili nazivi i tituli svih spomenutih kraljevstva, nikad nijedan nije bio izbrisan, nekako promjenjen, izostavljen ili ukinut. Morali su se navoditi i titulisati svi bez ikakvog izuzetka.

[Ћирило]

Austrogarska je bila Konstituvna (stavovska) monarhija izmedju

 

• Rakouska - oficiální název "Království a země v říšské radě zastoupené", neoficiální název Předlitavsko
• Uherska - Uherského království a dalších zemí s ním spojených personální unií v tzv. Země Koruny svatoštěpánské, neoficiální název Zalitavsko.

Personalna unija znači savez dvoje ili više suverenih država spojenih osobom vladara a pri kojem svaka od njih ima svoj parlament u Hrvatskoj je to bio Sabor a u Češkoj su to bili takozvani Stavovi. dakle radilo se o stavovsku, konstitutivnu federalnu monarhiju, drugi je problem što tom pojmu ne razumijete. A suverenitet pojedinih kraljevstva, češkog, austrijskog, ugarskog, hrvatskog i sedmigradskog itd. bio je netaknut, važeći i dalje ali prenešen na osobu jednog zajedničkog vladara. Druga je stvar što su neki vladari tu svoju poziciju zloupotrebljavali ali nisu bili svi takvi. bilo je vladara koji su to respektovali.

http://atanova-zasuvka.blog.cz/1002/kralovstvi-ceske-cechy-v-rakousku-uhersku

https://cs.wikipedia.org/wiki/Person%C3%A1ln%C3%AD_unie

То (Краљевина Чешка, Троједно Краљевство Хрватске, Славоније и Далмације итд.) нису биле праве државе већ реликти средњовековља, заправо покрајине са већом или мањом аутономијом. Да је нпр. "Троједно Краљевство Хрватске, Славоније и Далмације" била држава не би била подељена између Аустрије и Угарске. Далмација је припадала Аустрији а Хрватска и Славонија Угарској.

[Ћирило]

Па што нисте остали у К&К монархији кад сте имали такву сувереност и таман научили швапски језик и дисциплину. И што не вратите потомке судетских Нијемаца које сте протјерали уз совјетску помоћ ? А и Хрвати и Словенци би требало да врате имовину Италијанима протјераним из Далмације.

Да се вратимо ан СФРЈ, тада се много крало по фирмама, зависно од положаја, а ријетко је ко одговарао за то. Никад фирма није могла отићи у стечај ма колико лоше пословала, нити је нерадник могао добити отказ. У школама се учило о трулој Краљевини Југославији која се распала за 10 дана под ударом најмоћније војске тог времена  и њених савезника, а ЈНА се распала сама од себе. Нас у 1989. тјерали да у брдима изнад Копра копамо ровое и бетонирамо их за случај да НАТО нападне, а 1991. је војска остала блокирана у касарнама од стране ТО. У свим републикама, осим БиХ 1990. на власти су били комунисти, дакле највећи заговорници интернационализма и борци против свког национализма, нарочито српског.

Оче Небојша, није било тако. ЈНА се није распала већ се постепено повукла на територије Србије и Црне Горе, а у Хрватској је раздвајањем сукобљених страна (Хрвата и Крајишких Срба који су се дигли на оружје због самоодбране) спречила геноцид над Србима. И у Вуковару и Источној Славонији да није било интервенције ЈНА данас не би било ни једног Србина тамо. Упркос свему - хаосу и безвлашћу, ЈНА је у датим условима одрадила добар посао, као и председник Србије Слободан Милошевић. Американци су претили новом пустињском олујом у случају уједињења Срба, Милошевић је поступио како је могао.

[Дидим]

SFRJ je pravno definisana kao zajednica 6 republika i 2 autonomne pokrajine, ne mogu ostati lojalni nečem što se raspalo, Milošević nije imao pravo nazivati to što je ostalo  SFR Jugoslavijom, i zato je morao mjenjati naziv u Savezna Republika Jugoslavije kad su tamo ostale samo Srbija i Crna Gora ali su one tada postale lojalne ovoj novoj državnoj tvorevini SRJ koja nema apsolutno nikakve veze sa SFRJ. Medjunarodno pravo je u tom jasno. Imenica Jugoslavija čini samo sastavni dio naziva tih država. Inače je samo po sebi to opšti naziv za južne Slovene kao što je Istočnoslavija za istočne i Zapadnoslavija za zapadne i niko na te naziva nema i ne može polagat nekakvo exkluzivno pravo., ni Srbi ni Hrvati ni Slovenci ni niko drugi.

 

Ни Срби из СР Хрватске и БиХ не могу бити грађани нечега што не постоји. Немој ни ти да се правиш луд. Како са Србима у Аустрији, Италији, Мађарској, Румунији није било проблема? Зато што су то биле државе, а СР Хрватска и БиХ су биле републике, Југославија је била држава.

[Дидим]

Pišeš besmislice, faktor medjunarodnog prava nisu narodi već države: republike, monarhije itd. Inače bi Romi imali pravo secesije iz Srbije i sjedinjenje sa drugim Romima iz Rumunije, Madjarske, Bugarske itd. A Republika je bilo 6 plus 2 autonomne pokrajine. Ni Albanci se nisu odvojili kao narod već kao autonomna pokrajina KiM. Ni vi se niste izdvajali kao narod iz Hrvatske i iz BiH već kao novostvorena SAO Krajina iz Hrvatske i Republika Srspska iz BiH. Odakle imaš to sve tako naopako?

 

Читајући шта пишеш, као да гледам документарне емисије на ХРТ. Роми нису били народ, него народност, обрати мало пажњу кад нешто назовеш "бесмислицама".

 

Од оне да је Мађарска војвођанска матица, до ових идеја да је СР Хрватска 1991. једнако држава као и Румунија, Мађарска, Бугарска...

[Ћирило]

Ни Срби из СР Хрватске и БиХ не могу бити грађани нечега што не постоји. Немој ни ти да се правиш луд. Како са Србима у Аустрији, Италији, Мађарској, Румунији није било проблема? Зато што су то биле државе, а СР Хрватска и БиХ су биле републике, Југославија је била држава.

Тако је. Срби морају постати свесни да од доказаних старих непријатеља нема нових пријатеља. Тако и ови што су залутали у екуменизам, нека промисле с киме се хватају у коло. На овом форуму је "Мидраш" (католички свештеник Србин Александар Нинковић) објашањавао основе православља форумашима. Срби, у памет се!

[Дидим]

Тако је. Срби морају постати свесни да од доказаних старих непријатеља нема нових пријатеља. Тако и ови што су залутали у екуменизам, нека промисле с киме се хватају у коло. На овом форуму је "Мидраш" (католички свештеник Србин Александар Нинковић) објашањавао основе православља форумашима. Срби, у памет се!

 

Да је лепо и поштено још 1945. године јасно речено: "Грађани Југославије, границе република су тако одређене да сваком народу припада једна република, сви остали народи су у тој републици мањина и морају се понашати као мањина, а Југославија постоји само захваљујући вољи сваке републике - која год жели да изађе, широко јој поље" никаквих ратова и ничега не би било. Него је некоме све то шапнуто на уво, а Србима продавана прича како смо сви "Југословени" и како су све републике "наше". После Срби агресивни, ратоборни, бунџије...

[Ћирило]

Ево нпр. Хрвати. Иво Андрић је писао у својим писмима да је Хрватска мајка која доји своју децу затрованим млеком и да је највећа несрећа за један народ да буде католичке вере. У Хрватској и не само Хрватској сада је слом Католичке цркве. Баптисти и разнии харизматичари, пентакосталци... цветају а наши православци трче у унију са Католичком црквом :.mislise.  . Са 20-30 хиљада евра би се у Хрватској уложенима у пропагандну литературу могло много Хрвата превести на православље, али нашима је врхунац сведочења вере служење Свете литургије. Друго све је вишак.

[Zayron]

Па што нисте остали у К&К монархији кад сте имали такву сувереност и таман научили швапски језик и дисциплину. И што не вратите потомке судетских Нијемаца које сте протјерали уз совјетску помоћ ? А и Хрвати и Словенци би требало да врате имовину Италијанима протјераним из Далмације.

 

Baš za vrijeme najvećeg uspona austrougarske se u 17,18 i 19. vijeku toliko protežirao češki i hrvatski jezik da su ustvari Njemci koji su recimo u Češkoj bili većina u svim većim danas poznatim gradovima postali manjina a češki se širio nauštrb njemačkog koji se svuda potiskivao i bio u defanzivi, paralelno su otvarane i češke visoke škole, prije su bile samo njemačke sve dok te njemačke nisu sasvim zanikle. Slično je to bilo i s jezikom u crkvi, molilo se latinski ali pjevalo i propovijedalo i češki i njemački. A odnos čeških i njemačkih crkvi je bio takav da su njemačke bile potisnute češkim. Dakle s površnim predstavama o tome šta se dešavalo u Austrougarskoj i paušalnim generalizacijama se to ne može popisati, zahtjeva to detaljnije poznavanje istorije. Slično kao i ona tvrdnja ili predrasuda da pošto su pravoslavni slovenski narodi imali liturgiju na slovenskim jezicima je to imao posljedice na razvoj nacionalne svijesti kod pravoslavnih naroda za razliku od katoličkih koji su u tom bili navodno hendikepovani. Istorijski fakti i bibliografija govore nešto sasvim drugo.

 

Jedno pitanje o trojezicnicima

https://www.pouke.org/forum/topic/22766-jedno-pitanje-o-trojezicnicima/

[Zayron]

Читајући шта пишеш, као да гледам документарне емисије на ХРТ. Роми нису били народ, него народност, обрати мало пажњу кад нешто назовеш "бесмислицама".

 

Од оне да је Мађарска војвођанска матица, до ових идеја да је СР Хрватска 1991. једнако држава као и Румунија, Мађарска, Бугарска...

 

Izmedju naroda i narodnoszti ne postoji nikakva razlika u smislu medjunarodnog prava i Romni  mogu imati pravo na samoopredjeljenje.

 

SR Hrvatska je prema ustavi iz 1974 nije isto kao i Ruminija i nigdje nisam to rekjao ali svaka može legalno Ustavom predvidjenim načinom - referendumom postati isto kao Rumunija što se u slučaju Hrvatske, Slovenije, BiH, Makedonije i Crne Gore i ostvarilo. Nigdje nisamn rekao da ja mislim kako je Madjarska matica Vojvodini već karikirao to što rade Čanak i kompanija i spomenuo što sami Madjari o tom misle.

https://hr.wikisource.org/wiki/Ustav_Socijalisti%C4%8Dke_Federativne_Republike_Jugoslavije_%281974.%29#DIO_PRVI