Шта је то стварно ,,свети рат"?

[Grizzly Adams]

И тако значи:

Poslednji Božiji poslanik (s.a.w.s.) je bio ukrašen najuzvišenijim i po mnogo čemu jedinstvenim moralnim osobinama. Uzvišeni ga u 4. ajetu sure Al Qalam, hvali slijedećim riječima: „Jer ti si, zaista, najljepše ćudi.“

И тај "последњи Божији посланик украшен најузвишенијим ... моралним особинама ... најљепше ћуди" зароби неколико стотина људи, мушкарце (њих 600-900, зависи од извора) побије, а жене и децу узме у робље (од којих једну - Рихану - Мухамед лично за себе).

Кад је такав "најморалнији", шта да очекујемо од мање моралних...

Izvini Zvonko da mi muslimani se rukovodimo sa poukama iz života Allahova Poslanika nebi nam se dešavalo to što nam se dešava!

Trebao im je reći eto nek ste nas htjeli pobiti, mi vam se zahvaljujemo drugi puta će vam uspjeti!Zvonko nemojte biti smoješni!Allahov Poslanik kaže vjernika ne smije ujesti zmija dva puta iz iste rupe!

e de ti meni kada si tako mudar i pametnica daj mudar odgovor kaoo to se čine masakri u Bibliji, čak i kožice spolnih organa!Zbog čega samo da se oženi djevojka!

Pobiše se ljudi i dio kože oko penisa im se odsječe?Objašnjenje molim od vas lično koji optužujete islam za sve moguće!

Одговор на све то, брате Енизе, ти је један - не треба да следимо грешне људе, него безгрешног Исуса Христа.

Он ништа такво никада није учинио, нити проповедао, већ нам је дао савршену и чисту објаву од Бога.

[Александар Милојков]

Ван сваке памети је да нам необуздани Јевреји у Старом Завету буду парадигма деловања. То је Старо, фаза лечењаа болести. Старо прође, јер, гле, Ново наста.

[selkoba]

Ван сваке памети је да нам необуздани Јевреји у Старом Завету буду парадигма деловања. То је Старо, фаза лечењаа болести. Старо прође, јер, гле, Ново наста.

Koje Knjige Starog Zaveta uzima Pravoslavlje za ucenje?

Ja nadjoh to ali vidim ovdje uporno vi odbacujete to ucenje iz Starog Zaveta pa mi pojasnite.

Ja sam nasao u pravoslavlju pa bih volio da mi i vi to navedete.

[Александар Милојков]

Да и овде одговорим:

СТАРОЗАВЕТНИ ОБРЕДНИ ЗАКОНИ НЕ ВАЖЕ ЗА ХРИШЋАНЕ. Сва та силна каменовања, прописи о јелу, празницима, жртвама, полигамији,итд....НЕ ВАЖЕ. То би морао дазна свако ко жели да дискутује о хришћанској вери.

...."Јер су сви пророци и закон прорицали до Јована."

...."А од времена Јована Крститеља до сад царство небеско са напором се осваја, и подвижници га задобијају." Мт 11, 12-13

..... "Закон и пророци су до Јована; одселе се царство Божије проповеда јеванђељем, и сваки наваљује да уђе у њега." Лк 16, 16

Дакле, до Јована Крститеље живеше пророци. Јер, Јован би последњи од њих који прорицаше Онога који дође - Христа. Зато је и закон до њега и закључно са њим, је после њега иде Онај који закон сараспе на крсту и од Њега се спасње Јеванђељем проповеда а не законима старозаветним.

[selkoba]

kOje knjige prihvatate od tarog Zaveta?

[selkoba]

Ovo su knjige koje Pravoslavlje prihvata

Sveti Atanasije Veliki u 39. uskršnjoj poslanici (Pidalion, str. 768-770), deli starozavetne knjige u dve grupe: kanonske, 22 knjige po jevrejskim slovima azbuke, ali u stvarnosti 39, i anaginoskomene, dakle korisne i dobre za čitanje, njih deset. Kanonske starozavetne knjige su: Postanje, Izlazak, Levitska, Brojevi, Ponovljeni Zakon, Isusa Navina, Sudije, Ruta, 1. i 2. Knjiga Samuilova, 1. i 2. Knjiga o carevima, 1. i 2. Knjiga Dnevnika, Jezdra, Jestira, Jov, Psalmi, Priče Solomonove, Propovednik, Pesma nad pesmama, Isaija, Jeremija, Jezekilj, Danilo, Plač Jeremijin, Osija, Joil, Amos, Avdije, Jona, Mihej, Naum, Avakum, Sofonije, Agej, Zaharija i Malahija.

Knjige "anaginoskomene" - dobre za čitanje (nazvane u XVI veku na Zapadu devterokanonskim, zato što je njihovo unošenje u kanon Zapadne crkve, pored "protokanonskih knjiga", bilo stavljeno na diskusiju), uključene su u biblijski kanon od najstarijih vremena (kanon Svetog Atanasija Velikog), i to su sledeće; Judita, Tovija, 3. Jezdrina (Jezdra u Septuaginti), Varuh, Poslanica Jeremijina, Premudrosti Solomonove, Premudrosti Sirahove, 1, 2, i 3. Makavejska.

[Александар Милојков]

Прихватамо књиге, али законске одредбе у њима, обредне законе, то не важи за нас. То је само сведочанство о историји спасења а не више нешто што је за нас актуелно.

[selkoba]

Прихватамо књиге, али законске одредбе у њима, обредне законе, то не важи за нас. То је само сведочанство о историји спасења а не више нешто што је за нас актуелно.

Koje onda zakone primjenjujete?

Mozes li mi navesti Zakone o odredjenim stvarima npr. kad neko prevari u braku isl.

Gdje je to zapisano u kojem zakoniku?

[Александар Милојков]

Десет Божијих Заповести.

[Grizzly Adams]

Koje onda zakone primjenjujete?

Mozes li mi navesti Zakone o odredjenim stvarima npr. kad neko prevari u braku isl.

Gdje je to zapisano u kojem zakoniku?

Имаш веома добар закон о томе који је дао Христос у Јеванђељима, а и апостол Павле се бави тим питањем у првој посланици Коринћанима као и посланици Ефесцима.

[selkoba]

Koje onda zakone primjenjujete?

Mozes li mi navesti Zakone o odredjenim stvarima npr. kad neko prevari u braku isl.

Gdje je to zapisano u kojem zakoniku?

Имаш веома добар закон о томе који је дао Христос у Јеванђељима, а и апостол Павле се бави тим питањем у првој посланици Коринћанима као и посланици Ефесцима.

pa navedi mi stihove koji to daju

a i za sve ostalo

Islam je dao za svaki slucaj sta treba da se radi.A Biblija?

[Grizzly Adams]

Koje onda zakone primjenjujete?

Mozes li mi navesti Zakone o odredjenim stvarima npr. kad neko prevari u braku isl.

Gdje je to zapisano u kojem zakoniku?

Имаш веома добар закон о томе који је дао Христос у Јеванђељима, а и апостол Павле се бави тим питањем у првој посланици Коринћанима као и посланици Ефесцима.

pa navedi mi stihove koji to daju

a i za sve ostalo

Надао сам се да ти то сам прочиташ, било би пуно боље јер онда сте ти и Бог насамо. Без мене да сметам.

Ево да почнемо одавде:

Ефесцима 5, коментари су моји (има и пуно бољих, наравно):

20. Захваљујући свагда за све Богу и Оцу у име Господа нашега Исуса Христа,

21. Покоравајући се један другоме у страху Божијем.

Значи муж и жена треба да се покоравају један другоме, нема разлике.

22. Жене, покоравајте се својим мужевима као Господу.

23. Јер муж је глава жени као што је и Христос глава Цркви, и Он је спаситељ тијела.

24. Но као што се Црква покорава Христу, тако и жене у свему својим мужевима.

Ово поставља веома висок критеријум за мужа - од њега се очекује да буде "као Господ", да буде "глава жени" као што је Христос глава Цркве. А како ми хришћани видимо да Христос управља Црквом? Он све трпи, све прашта, када учинимо најгори грех и покајемо се Он нас поново прими назад, никада се на нас не гневи, ништа не намеће силом и никога не кажњава. Такав треба да буде муж да би му се жена покоравала као Христу.

25. Мужеви, волите своје жене као што и Христос заволе Цркву и себе предаде за њу,

26. Да је освети, очистивши је крштењем у води ријечју,

27. Да је стави преда се, славну Цркву, која нема мрље ни боре, или што томе слично, него да буде света и непорочна.

28. Тако су дужни и мужеви да воле своје жене као своја тијела; јер који воли своју жену, самога себе воли.

29. Јер нико никад не омрзну на своје тијело, него га храни и његује, као и Господ Цркву.

Ко познаје Хришћанство зна колико је ово велика обавеза за мужа. Како то "Христос заволе Цркву и себе предаде за њу"? Христос сав је свој живот дао за људе. Није тражио ништа за себе - ни богатство, ни власт, ни уживања овог света, а на крају је још и дао да га разапну и убију за оне које воли, без обзира што многи од њих Њега мрзе. Видиш сада шта се од мужа очекује у хришћанству? Не само да буде "праведан" према жени, него да се одрекне свог живота и тела за њу. Да себе "разапне" за оне које воли, тј. да се жртвује потпуно и безусловно. Чак и када жена греши, он је дужан да јој опрашта, да је саветује, да је прими назад ако се покаје и да се жртвује за њу.

30. Јер смо удови тијела његова, од меса његова, и од костију његових.

31. Тога ради оставиће човјек оца својега и матер и прилијепиће се жени својој, и биће двоје једно тијело.

32. Тајна је ово велика, а ја говорим о Христу и о Цркви.

33. Тако и ви, сваки да воли онако своју жену као и себе самога; а жена да се боји својега мужа.

Значи човек мора жену да посматра и воли као део свог тела, чак ће (након Васкрсења) бити са њом "једно тело". Мора да воли жену "као себе самога". Ово што је преведено да жена треба да се "боји" свог мужа је у оригиналу реч која се употребљава за "поштовање" у смислу као што поштујемо свештеника. Значи не да се "боји" мужа зато што је јачи, него да га поштује због свештеничке улоге коју муж има у породици.

Онда ево шта каже Христос о разводу:

"Сваки који отпушта жену своју и узима другу, прељубу чини; и сваки који се жени распуштеницом, прељубу чини." (Лука 16:18)

"6. А у почетку стварања Бог их је створио као мужа и жену.

7. Због тога ће оставити човјек оца својега и матер и прилијепиће се жени својој,

8. И биће двоје једно тијело. Тако нису више двоје него једно тијело.

9. А што је Бог саставио човјек да не раставља.

10. И у кући опет запиташе га о томе ученици његови,

11. И рече им: Који отпусти жену и ожени се другом, чини прељубу са њом.

12. И ако жена одвојивши се од мужа својега пође за другога, чини прељубу." (Марко 10)

И на крају, ево шта на основу Светог Писма каже велики хришћански учитељ св. Јован Златоусти:

''Заиста, слугу ће можда човек и привезати страхом; али не, ни њега неће, јер ће и он тражити начин да побегне и оде. Али ти свога животног друга, мајку своје деце, извор свих својих радости, не би требало да везујеш страхом и претњама, него љубављу и благом нарави. Јер, какво је то јединство где се жена плаши мужа? И какво ће задовољство муж имати ако са својом женом општи као са робињом, а не као са супругом која га воли по својој слободној вољи? Чак ако у нечему због ње и пострадаш, не кажњавај је, јер ни Христос није тако учинио за Цркву.''

Islam je dao za svaki slucaj sta treba da se radi.A Biblija?

Христос је дао и више - безусловну љубав коју ми треба једни за друге да имамо и да се једни за друге жртвујемо, а пре свих муж и жена.

[Eniz]

Ван сваке памети је да нам необуздани Јевреји у Старом Завету буду парадигма деловања. То је Старо, фаза лечењаа болести. Старо прође, јер, гле, Ново наста.

a aleksandre iza Isusa dođe najnovije i ono nam je najpreče da ga slijedimo!

[Sherlock H.]

Ван сваке памети је да нам необуздани Јевреји у Старом Завету буду парадигма деловања. То је Старо, фаза лечењаа болести. Старо прође, јер, гле, Ново наста.

a aleksandre iza Isusa dođe najnovije i ono nam je najpreče da ga slijedimo!

Niko nam ne može doneti savršeniji Zakon od samoga Gospoda.Sam Hristos kaže:"Nebo i Zemlja će proći,a reči Moje neće proći".

[Grizzly Adams]

a aleksandre iza Isusa dođe najnovije i ono nam je najpreče da ga slijedimo!

Па хајде да упоредимо шта је боље, па да то следимо. Ево ја сам отворио нову тему "Шта учи Христос, а шта Мухамед" управо због тога.