Избори у САД 2016. - Бернард Сандерс

[Grizzly Adams]

Управо сада, Branka62 рече

Nego, ono napisah zato što nešto ne verujem da bi gazde toliko plaćale da ne moraju. Univerzitetski centar - studentarije koliko hoćeš. Svaki evrić im znači - radili bi i za 4 puta manje. Al ne može. Inače, ne može za studente ni više. Studije se ne plaćaju, pa ili studiraš ili zaradjuješ..

Па то зависи од више ствари. Прво колико се газдама тај посао исплати. Значи, ако радник не зарађује фирми више од своје плате онда се тај посао не исплати. Као да купујеш нешто за 100 динара и продајеш за 100 динара, џаба губиш време. Ако се посао исплати, онда је питање колико људи тражи посао, тј. нуди свој рад и време на продају. Што више људи нешто нуди на продају, цена пада. Као на пијаци - ако има пуно продаваца кромпира, морају да обарају цену да би продали. Ако има само један, може да тражи колико год најбољи купац може да плати.

Е сад, газде су одабрале твоју ћерку, студента. А можда је конкурисала нека сиротица која не да не може да студира, него нема шта да једе. Твоја ћерка је свакако била квалитетнији кандидат од ње па је добила посао. Ова друга би можда добила да је могла да спусти цену и тиме компензује недостатак других квалитета. Али њој је одузета та могућност.

Не кажем ово да се осећаш лоше... Ту нема много емоција, то су само економски закони. Као физика. Нису закони физике криви што кад неко падне поломи руку. Једноставно су такви, морално неутрални.

[Branka62]

пре 3 минута, Grizzly Adams рече

Па то зависи од више ствари. Прво колико се газдама тај посао исплати. Значи, ако радник не зарађује фирми више од своје плате онда се тај посао не исплати. Као да купујеш нешто за 100 динара и продајеш за 100 динара, џаба губиш време. Ако се посао исплати, онда је питање колико људи тражи посао, тј. нуди свој рад и време на продају. Што више људи нешто нуди на продају, цена пада. Као на пијаци - ако има пуно продаваца кромпира, морају да обарају цену да би продали. Ако има само један, може да тражи колико год најбољи купац може да плати.

 

Naravno. Sve ovo stoji ali očito im se isplatilo. Nisu morali nikoga da uzmu - mogla je gazdarica da radi. Znači da je, za taj posao, zakonski minimum neko odmerio a ne samo  odokativno "odsekao".

[Branka62]

пре 6 минута, Grizzly Adams рече

 

Е сад, газде су одабрале твоју ћерку, студента. А можда је конкурисала нека сиротица која не да не може да студира, него нема шта да једе. Твоја ћерка је свакако била квалитетнији кандидат од ње па је добила посао. Ова друга би можда добила да је могла да спусти цену и тиме компензује недостатак других квалитета. Али њој је одузета та могућност.

Не кажем ово да се осећаш лоше... Ту нема много емоција, то су само економски закони. Као физика. Нису закони физике криви што кад неко падне поломи руку. Једноставно су такви, морално неутрални.

Ne znam koje to kvalitete za rad na pumpi neko mora da ima. Još joj ni jezik nije maternji. A da je ova sirotica mogla da spusti cenu, taj novac joj više ne bi bio dovoljan za život. Ne osaćam se loše. I pre i posle nje, na tom mestu, rade studenti. Da li se niko drugi ne javlja ili šta je razlog, ne znam.

[Grizzly Adams]

пре 13 минута, Branka62 рече

Naravno. Sve ovo stoji ali očito im se isplatilo. Nisu morali nikoga da uzmu - mogla je gazdarica da radi. Znači da je, za taj posao, zakonski minimum neko odmerio a ne samo  odokativno "odsekao".

Па одмеравао је толико да се људи што мање буне... Јер ако дигнемо сад минималац на $15/сат у Србији би сви остали без посла.

Али има и друга страна - оно у другом делу моје приче. Оне који траже посао можемо да поређамо по томе колико им је посао "потребан". И ми смо тај списак "пресекли", избацили смо доњи део - оне којима је у ствари посао највише потребан. Рецимо да један пример изгледа овако:

1. Милан - тражи 1000 дин на дан.
2. Јован - тражи 700 на дан.
3. Петар - тражи 500 на дан.
4. Џевад - радио би за 100 на дан.

Е сад, кад ти ставиш минималац од 600 динара на дан, ову двојицу на дну си избацио из игре. Милан је студент, њему треба за џепарац. Јован је сиромашни студент, њему треба за стан. Петар је радник без посла са породицом. Џевад нема шта да једе, живи на улици.

Овде ће посао добити Јован. Мада видиш, има људи којима је тај посао можда био пречи. Ако ћемо да будемо милосрдни, онда је посао требало дати Џеваду. Ал` ако имаш испред њега студенте и искусног радника, он нема никакве шансе. Он њима не може да буде конкуренција, осим ако не понуди нижу цену.

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Branka62 рече

Ne znam koje to kvalitete za rad na pumpi neko mora da ima.

Па не треба му знање квантне механике, али студент свакако има предност од некога ко живи на улици... Самим тим што је фин, васпитан и сл.

[Branka62]

пре 20 минута, Grizzly Adams рече

Па одмеравао је толико да се људи што мање буне... Јер ако дигнемо сад минималац на $15/сат у Србији би сви остали без посла.

Али има и друга страна - оно у другом делу моје приче. Оне који траже посао можемо да поређамо по томе колико им је посао "потребан". И ми смо тај списак "пресекли", избацили смо доњи део - оне којима је у ствари посао највише потребан. Рецимо да један пример изгледа овако:

1. Милан - тражи 1000 дин на дан.
2. Јован - тражи 700 на дан.
3. Петар - тражи 500 на дан.
4. Џевад - радио би за 100 на дан.

Е сад, кад ти ставиш минималац од 600 динара на дан, ову двојицу на дну си избацио из игре. Милан је студент, њему треба за џепарац. Јован је сиромашни студент, њему треба за стан. Петар је радник без посла са породицом. Џевад нема шта да једе, живи на улици.

Овде ће посао добити Јован. Мада видиш, има људи којима је тај посао можда био пречи. Ако ћемо да будемо милосрдни, онда је посао требало дати Џеваду. Ал` ако имаш испред њега студенте и искусног радника, он нема никакве шансе. Он њима не може да буде конкуренција, осим ако не понуди нижу цену.

E stvarno si majstor za "širenje diskusije".

Ni ja ni ti ne znamo detalje - da li se neko drugi uopšte javio a ti već udario po jadnom Dževadu. Naterao si me da zovem ćerku ali petak veče - mladost u provodu. Ne javlja se.

[Juanito]

пре 2 часа, Grizzly Adams рече

Па то се и дешава. А многи од њих хоће да раде нешто. Видим неке младе дечаке, ударила врућина, а они изнели онај преносни "фрижидер" на раскрсницу и продају возачима воду и сокове. Носи дечко мајцу на којој пише - "продајем воду, а не дрогу". Овако безосећајном и суровом срце ми је прескочило...

Значи оће човек поштено да ради по највећој врућини. Е сад, он ту сасвим сигурно зарађује мање од минималне плате. Значи оће да ради за те паре. А ти му не даш. И отераш га да мора да продаје дрогу. А где је илегала, ту је насиље. Где је насиње, ту је убиство. Па онда робија и оде све у пм.

---

А фора је у томе што људи то поштују, видим стално добри аути отворе прозор и узимају флашу воде од њих. Само да их награде за труд.

Сигурно су много жедни под климом...

Продавали дрогу или воду, исто им се хвата на крају...

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Branka62 рече

E stvarno si majstor za "širenje diskusije".

Ni ja ni ti ne znamo detalje - da li se neko drugi uopšte javio a ti već udario po jadnom Dževadu. Naterao si me da zovem ćerku ali petak veče - mladost u provodu. Ne javlja se.

Велемајстор празнословља...

Па не знамо, говорим о општем случају. Тако функционишу ствари на тржишту. Само треба да будемо свесни последица тих разних идеја и закона. Увек има оно што видимо и оно што не видимо.

[uros]

пре 1 минут, Juanito рече

Продавали дрогу или воду, исто им се хвата на крају...

Brate jel trolujes il' ozbiljno?

Znaci sve je predodredjeno rasizmom u Americi, nemaju nikakvu sansu da ne budu uhapseni od zlih rednek juznjaka, jel to narativ?

[Juanito]

Управо сада, uros рече

Brate jel trolujes il' ozbiljno?

Znaci sve je predodredjeno rasizmom u Americi, nemaju nikakvu sansu da ne budu uhapseni od zlih rednek juznjaka, jel to narativ?

Ко је споменуо расизам? Ухапшени су на оној слици продавци воде и газираних пића јер је илегално. Зато кажем, исто им се хвата. А од дрозе могу бар више да зараде...

[Avocado]

пре 1 сат, Grizzly Adams рече

Свако ко је плаћен више од минималца добија ту плату не зато што је прописано законом, него зато што толико вреди послодавцу. Њему плата неће пасти, јер се његова вредност тиме не мења, а новопечени неквалификовани радник не може да га замени. Није му конкуренција.

Pa nemoj molim te da mi sad upadaš u marksizam sa idejama da postoji nekakva "vrednost" na tržištu (rada ili bilo kom drugom) koja nije presek ponude i potražnje.

Svako ko je plaćen više od minimalca dobija tu platu zato što se poslodavac boji da će ovaj otići ako mu da manje... ako poslodavac zaključi da može da mu da manje, a da ovaj ne ode, daće mu manje, bez obzira na to koliko mu "vredi"... ako poslodavac zaključi da može nekog drugog da plati manje, a da mu isto radi, dovešće tog drugog, bez obzira što mu i prvi mnogo "vredi"... upravo iz navedenog razloga, u državama u kojima postoji veća nezaposlenost, veliki broj ljudi upravo radi na minimalcu... ne zato što "ne vrede" više svojim poslodavcima, već zato što je to dovoljno da budu tu... skloni taj minimalac i dobijaš to da veliki broj ljudi ne može da živi od svoje plate...

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Juanito рече

Ухапшени су на оној слици продавци воде и газираних пића јер је илегално.

Стварно невероватно... И ти пандури нису нормални.

Штеточине.

[Аурор]

пре 2 минута, Avocado рече

ako poslodavac zaključi da može da mu da manje, a da ovaj ne ode, daće mu manje, bez obzira na to koliko mu "vredi"

Misliš da mi ovo nismo znali i nismo imali u vidu?

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Avocado рече

Pa nemoj molim te da mi sad upadaš u marksizam sa idejama da postoji nekakva "vrednost" na tržištu (rada ili bilo kom drugom) koja nije presek ponude i potražnje.

пре 1 минут, Avocado рече

Svako ko je plaćen više od minimalca dobija tu platu zato što se poslodavac boji da će otići ako mu da manje... ako poslodavac zaključi da može da mu da manje, a da ovaj ne ode, daće mu manje, bez obzira na to koliko mu "vredi"... upravo iz navedenog razloga, u državama u kojima postoji veća nezaposlenost, veliki broj ljudi upravo radi na minimalcu... ne zato što "ne vrede" više svojim poslodavcima, već zato što je to dovoljno da budu tu... skloni taj minimalac i dobijaš to da veliki broj ljudi ne može da živi od svoje plate...

Зато што је, као што рече, велика понуда рада, а недовољна потражња. Треба повећати потражњу. А то се не постиже минималцем. Само успорава.

Ето...

[Juanito]

пре 14 минута, Branka62 рече

E stvarno si majstor za "širenje diskusije".

Ni ja ni ti ne znamo detalje - da li se neko drugi uopšte javio a ti već udario po jadnom Dževadu. Naterao si me da zovem ćerku ali petak veče - mladost u provodu. Ne javlja se.

Замишљам јој фацу кад чује из чиста мира преко телефона: "Је ли, је л' се за онај твој посао ономад на пумпи пријавио Џевад?"