Избори у САД 2016. - Бернард Сандерс

[Juanito]

пре 2 минута, Avocado рече

To što se sa socijalnom pomoći i minimalnim platama preteruje (veće su nego što je neophodno), to su posebne priče i (kod nas su) relikt komunizma... da ne bude zabune, to ne podržavam...

Код нас су реликт комунизма. Али то се дешава свуда, па и у најразвијенијим земљама које су најмање склоне корупцији. ”Социјална помоћ” и ”радничка права” имају тежњу да се шире. Још увек нисам чуо ниједан конкретан предлог како ”социјалну помоћ” и ”радничка права” задржати на неопходном минимуму тако да не крену да праве штету.

[Аурор]

пре 2 минута, Juanito рече

Још увек нисам чуо ниједан конкретан предлог како ”социјалну помоћ” и ”радничка права” задржати на неопходном минимуму тако да не крену да праве штету.

Ukinuti ih potpuno.

Charity work ne treba da bude u opisu posla države.

[RYLAH]

пре 28 минута, Аурор рече

#ThatHappened 

Јел могуће да стварно тврдиш да се ово није дешавало? Јел могуће да баш толико појма немаш о теми о којој стално разговараш? 

пре 31 минута, Аурор рече

Pa jeste, ali sigurnost od konkurencije za jedne, za jednu grupu... Ove druge je "zaštitilo" da ne budu zaposleni.

Овим другима гарантује минималну егзистенцију. А ако би да погледаш резултате, погледај шта се дешавало раније. Али не фридмановску Мики Маус историју, него праву историју, да видиш какав је хорор био живот тих радника до негде краја Првог светског рата, кад се држава активно укључује у регулисање права радника. А и то се укључила тек након учесталих побуна радника (често и насилних), који су постали претња за стабилност друштва.

[RYLAH]

пре 13 минута, Avocado рече

To što se sa socijalnom pomoći i minimalnim platama preteruje

Како се претерује са минималном платом? Па није ни 200 евра, побогу. То није довољно ни за голо преживљавање, сем ако ниси на белом лебу. О рачунима да и не говоримо. Код нас је минимална зарада чисто да те држи да не цркнеш.

А и то ако је послодавац исплати, ако не мора мученик да је скида са банке па да онда део да врати послодавцу.

[Аурор]

пре 8 минута, Avocado рече

Iz moje perspektive kao poslodavca u isplativom biznisu, ja imam samo problem ako ja plaćam, a drugi ne plaćaju.

Ne pričam o pripravnicima, to je kao što reče, pipavo i drugačija okolnost... Gušteri nadrljavaju u svakom poslu. Pričam o radnicima koji su produktivnošću ispod minimum wage.

Ti kao poslodavac si isto u problemu ako plaćaš za nešto više nego drugi. Ako ti nešto plaćaš, a oni uopšte ne plaćaju, opet si u problemu, samo mnogo većem... Ali je to jedan isti problem u suštini.

пре 14 минута, Avocado рече

Ako je biznis na granici isplativosti (ako se troškovi približavaju prihodima), onda jedino postoji problem...

Ako si dobar poslodavac, razumećeš da postoji dugo pre nego što priđeš ovome.

[Avocado]

пре 25 минута, Аурор рече

Pa jeste malo pipavo.

Imam drugare pravne pripravnike, uvaljuju im šta stignu, dobijaju po 20-30k...

Da dodam i ovo... pitaj drugare pripravnike kolika je satnica (prema klijentima) advokata kod kojeg su na stažu tj. da izračunaju ako bi ih plaćao 1.500 EUR mesečno i ispostavio im račun za svaki sat u mesecu koji je izgubio objašnjavajući im stvari i ispravljajući njihove greške, ko bi bio kome bio dužan? 

[Ћириличар]

пре 28 минута, Avocado рече

Ma jok... izmislio Rile...

 

Tačno tako... i smatra se da je to daleko bolje rešenje, jer u tom slučaju (recimo da ima 4 radnika) imaš 2 radnika koji rade i imaju posao koji im omogućava da prehrane porodicu i za najosnovnije životne potrebe i imaš još 2 radnika koji traže takav posao i dok ga ne nađu primaju soc. pomoć od države da ne umru od gladi... dok u drugom slučaju imaš 4 radnika koji rade, a ne zarađuju dovoljno da prehrane porodicu...

U konunizmu su svi jednaki u siromastvu... Oh wait...

[Аурор]

пре 5 минута, RYLAH рече

Јел могуће да стварно тврдиш да се ово није дешавало? Јел могуће да баш толико појма немаш о теми о којој стално разговараш? 

Овим другима гарантује минималну егзистенцију. А ако би да погледаш резултате, погледај шта се дешавало раније. Али не фридмановску Мики Маус историју, него праву историју, да видиш какав је хорор био живот тих радника до негде краја Првог светског рата, кад се држава активно укључује у регулисање права радника. А и то се укључила тек након учесталих побуна радника (често и насилних), који су постали претња за стабилност друштва.

Ovo nije Miki Maus istorija, ovo je grčka mitologija.

[Avocado]

пре 4 минута, RYLAH рече

Како се претерује са минималном платом? Па није ни 200 евра, побогу. То није довољно ни за голо преживљавање, сем ако ниси на белом лебу. О рачунима да и не говоримо. Код нас је минимална зарада чисто да те држи да не цркнеш.

Pa toliko i treba da bude (po mom mišljenju) - da imaš da jedva (uz veliku skromnost i odricanja) poplaćaš račune, prehraniš i obučeš decu... to je ono što država mora da ti garantuje, za više od toga moraš da se izboriš sam...

[RYLAH]

Управо сада, Аурор рече

Ovo nije Miki Maus istorija, ovo je grčka mitologija.

Крени одавде, па после једно 20 дана оваквих текстова можеш да разговараш о томе. До тад, знаш једино фридмановску Пинк историју.

https://en.wikipedia.org/wiki/Homestead_Strike

https://en.wikipedia.org/wiki/Ludlow_Massacre

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Blair_Mountain

Сем ако не мислиш да је ово све део једне огромне завере да бих те у дискусији на Интернету убедио у неку неистину, јер се ложим на то, па сам ишао толико далеко да правим целе Википедија странице.

[Ћириличар]

пре 2 минута, Аурор рече

Ovo nije Miki Maus istorija, ovo je grčka mitologija.

Cool argument, bro.

[RYLAH]

пре 1 минут, Avocado рече

Pa toliko i treba da bude (po mom mišljenju) - da imaš da jedva (uz veliku skromnost i odricanja) poplaćaš račune, prehraniš i obučeš decu...

Слажем се и делим твоје мишљење, само што кажем да нема ни за половину тога у гарантованој заради која је испод 200 евра, ако је уопште и исплате.

[Аурор]

пре 3 минута, Avocado рече

Pa toliko i treba da bude (po mom mišljenju) - da imaš da jedva (uz veliku skromnost i odricanja) poplaćaš račune, prehraniš i obučeš decu... to je ono što država mora da ti garantuje, za više od toga moraš da se izboriš sam...

Zar to ne bi bio onda "basic income", ne minimalna plata?

Što se mene tiče, može i to da se uvede, ako će druge državne stvari da se poukidaju...

[Avocado]

пре 7 минута, Аурор рече

Pričam o radnicima koji su produktivnošću ispod minimum wage.

To je onda neisplativ biznis koji ne treba ni da postoji... ako robu/uslugu koju ti jedan zaposleni napravi za mesec dana ne možeš da prodaš za cenu minimalne plate + drugi troškovi, onda treba da ugasiš taj biznis i radiš nešto drugo...

 

[Аурор]

Управо сада, Avocado рече

To je onda neisplativ biznis koji ne treba ni da postoji... ako robu/uslugu koju ti jedan zaposleni napravi za mesec dana ne možeš da prodaš za cenu minimalne plate + drugi troškovi, onda treba da ugasiš taj biznis i radiš nešto drugo...

Ali mogao bi jeftinije da prodaš i još više napreduješ.