Избори у САД 2016. - Бернард Сандерс

[Баба]

пре 40 минута, cloudking рече

 

Isto ti je bilo i u srbiji do pre samo 50ak godina... na kraju dana, prvo jedu odrasli pa tek deca ako ostane nesto... pitaj matore, potvrdice ti.

Није исто. Јесте слично.

[Баба]

пре 54 минута, Млађони рече

Bas zato decu koja su tesko bolesna u srbiji saljemo kod ljudi sa protestantskom etikom da ih lece..... 

Углавном их шаљемо Швабама, а швабе нису само протестанти. Заправо тамо где их шаљему а тоје обично Баварска су католици. Ако ћемо се зајебавати ово је одговарајући одговор на твоју примедбу.

[Кратос]

1 hour ago, Жељко рече

Ово је један од главних разлога зашто протестантизам никада није успео код Словена.

Al zato se komunizam usadio samo tako.

[Баба]

1 hour ago, Кратос рече

Al zato se komunizam usadio samo tako.

Комунизам је близак Словенима( на моју жалост)

 

[Juanito]

пре 7 минута, Жељко рече

Комунизам је близак Словенима( на моју жалост)

Не знам за друге Словене, али мислим да су Срби на неки начин слични по менталитету каубојима америчким (који јесу случајно протестанти, али мутирани). Амерички систем би у Србији могао да се укорени. А ови европски протестантски никад. 

[Avocado]

пре 6 часа, Grizzly Adams рече

Урагани иначе нису били милијарду година и сад одједном почели... r

Znam... zamisli ideju da veća temperatura vode i vazduha može da utiče na to da li Eol duva jače uragane... ti Kinezi i fizičari stvarno misle da smo budale... sreća pa im je Tramp doakao...

Još samo da vidimo šta je uznemirilo Eola...

[Grizzly Adams]

пре 5 часа, Жељко рече

Ово је чиста ко суза протестантска етика.

Није етика, него економија. Како нас учи и хришћанство, телесна смрт је неизлечива. Преведено на језик економије значи да јој је цена бесконачна. Пошто ми располажемо ограниченим ресурсима на овом свету, онда морамо да правимо компромис. И свако мора да направи тај компромис, ту нема оћеш-нећеш. Само га неки чине свесно, а неки несвесно. Занимљиво је да многи људи ту "добровољну несвест" сматрају за врлину, код нас је то доста изражено. А управо свесно, тј. разумно посматрање овог света нам је омогућило да боравак на овој планети себи бар мало олакшамо. Затварањем очију се ништа не постиже.

Велики проблеми настају када људи помешају етику и економију. Зато су Срби, а и многи други, склони тоталним бесмислицама као што је комунизам.

[Grizzly Adams]

пре 3 часа, Avocado рече

Znam... zamisli ideju da veća temperatura vode i vazduha može da utiče na to da li Eol duva jače uragane... ti Kinezi i fizičari stvarno misle da smo budale... sreća pa im je Tramp doakao...

Još samo da vidimo šta je uznemirilo Eola...

Па сигурно да утиче. Утицало је и у прошлости.

Не капирам идеју људи који мисле да сад клима и уопште планета Земља треба одједном да буде "фиксирана" и да се ништа не мења, а мењало се милијардама година. Нормално да ће да се мења. Вероватно и ми нешто мало утичемо, ал то не можеш да зауставиш како год да окренеш. Мењаће се температура, клима и све остало. Урагане нико никад неће да заустави.

[Avocado]

пре 57 минута, Grizzly Adams рече

Па сигурно да утиче. Утицало је и у прошлости.

Jeste... samo ovog puta smo mi ti koji povećavamo koncentraciju CO2 u atmosferi i sledstveno tome temperaturu...

 

Цитат

Не капирам идеју људи који мисле да сад клима и уопште планета Земља треба одједном да буде "фиксирана" и да се ништа не мења, а мењало се милијардама година. Нормално да ће да се мења.

Ja ne kapiram taj argument. To je kao da kažeš eto zdravlje je promenjiva stvar, a neumitno se umire, pa što onda da ne pušim? Pa zato da ne bi dodatno pogoršavao zdravlje.

Nije uopšte cilj i poenta da planeta Zemlja bude klimatski fiksirana... što Karlin reče: "The Earth is fine, we are fucked"... poenta je da mi (koliko možemo) izbegnemo da utičemo na klimu na način koji je za nas nepovoljan.

 

Цитат

Вероватно и ми нешто мало утичемо, ал то не можеш да зауставиш како год да окренеш.

Utičemo dosta... i to može da se zaustavi i sanira... mada svakako jeste teško i zahteva neka odricanja... u svakom slučaju manja od negativnih efekata globalnog zagrevanja...

 

Цитат

Мењаће се температура, клима и све остало. Урагане нико никад неће да заустави.

Naravno da ih niko nikad neće zaustaviti ali nema potrebe da ih pojačavamo.

 

[Џуманџи]

пре 3 минута, Avocado рече

Utičemo dosta... i to može da se zaustavi i sanira... mada svakako jeste teško i zahteva neka odricanja...

Дјуд, но веј 

 

[Grizzly Adams]

пре 10 минута, Avocado рече

Ja ne kapiram taj argument.

Аргумент је да су природне осцилације много веће него наш утицај који је занемарљив. Што значи да ...

пре 10 минута, Avocado рече

Utičemo dosta...

... са овим се не слажем. Веома је тешко измерити колики је наш утицај у односу на природне промене.

пре 10 минута, Avocado рече

i to može da se zaustavi i sanira... mada svakako jeste teško i zahteva neka odricanja... u svakom slučaju manja od negativnih efekata globalnog zagrevanja...

За било које значајно смањење потребно је одрицање од фосилних горива, а пошто ефикасну замену још увек немамо негативни ефекти би било веома озбиљни, ако не и катастрофални. Много већи него пораст тремпературе од пола степена за сто година.

пре 10 минута, Avocado рече

Naravno da ih niko nikad neće zaustaviti ali nema potrebe da ih pojačavamo.

Прво треба доказати да су јачи него што су били у прошлости, а затим да их ми појачавамо.

[Avocado]

пре 3 часа, Grizzly Adams рече

Аргумент је да су природне осцилације много веће него наш утицај који је занемарљив. Што значи да ...

... što znači da treba proveriti da li uzroci prethodnih oscilacija deluju i danas... i nakon što smo utvrdili da ne deluju, odbaciti pomenuti argument... jer iako je svakako tačno da jača/slabija aktivnost Sunca, kretanje Zemlje u skladu sa Milankovićevim ciklusima, udaranje džinovskih meteora i pojačana aktivnost super-vulkana svakako može da ima daleko veći uticaj od nas, besmisleno je o tome pričati kada ništa od toga ne deluje danas na povećanje temperature...

A pošto nesporno znamo da povećane koncentracije CO2 stvaraju efekat staklene bašte i pošto smo nesporno izmerili da se ta koncentracija povećava i izmerili da se temperature povećavaju, kontemplirati o nekom trećem za sad nepoznatom uzroku je besmisleno...

 

Цитат

... са овим се не слажем. Веома је тешко измерити колики је наш утицај у односу на природне промене.

Teško je precizno izmeriti svaki kompleksan sistem sa mnogo varijabila... ne možeš precizno da izmeriš efekat jedne cigarete na nečije zdravlje... što ne znači da ti je nepoznato da li pušenje malo ili dosta utiče na zdravlje...

Međutim, uticaj povećanja koncentracije CO2 na kontrolisan sistem u nekoj laboratoriji možeš sasvim jednostavnim eksperimentom da utvrdiš i izmeriš... i to smo odavno uradili... i nesporno znamo da povećava temperaturu... 

 

Цитат

За било које значајно смањење потребно је одрицање од фосилних горива, а пошто ефикасну замену још увек немамо негативни ефекти би било веома озбиљни, ако не и катастрофални. Много већи него пораст тремпературе од пола степена за сто година.

Srećom niko ne zahteva niti očekuje da se svi odmah odreknemo fosilnih goriva... samo da se povede računa o tome dok ne nađemo zamenu... ali je za to potrebno da se prvo shvati da problem postoji... i delovalo je da su svi (bar na nivou država) shvatili... dok na čelo Amerike nije došao balvan koji veruje da su globalno zagrevanje izmislili Kinezi...

A nekada su konzervativci najviše branili životnu sredinu... da je Regan imao današnje stavove konzervativaca još uvek bismo raspravljali da li freon pravi rupu u ozonskom omotaču ili možda neki nepoznat prirodni uzrok...

 

Цитат

Прво треба доказати да су јачи него што су били у прошлости, а затим да их ми појачавамо.

Uticaj zagrevanja mora i vazduha na uragane je u nauci odavno poznat...

 

[Avocado]

пре 4 часа, Џуманџи рече

Дјуд, но веј 

 

Uber-retard.

 

[Grizzly Adams]

пре 13 минута, Avocado рече

A pošto nesporno znamo da povećane koncentracije CO2 stvaraju efekat staklene bašte i pošto smo nesporno izmerili da se ta koncentracija povećava i izmerili da se temperature povećavaju, kontemplirati o nekom trećem za sad nepoznatom uzroku je besmisleno...

Све што нам се свиђа је неоспорно...

пре 13 минута, Avocado рече

Međutim, uticaj povećanja koncentracije CO2 na kontrolisan sistem u nekoj laboratoriji možeš sasvim jednostavnim eksperimentom da utvrdiš i izmeriš... i to smo odavno uradili... i nesporno znamo da povećava temperaturu... 

Јесте и сада ћемо то да применимо на целу планету која је 10^1000 пута сложенији систем.

Осим тога, ми једноставно немамо довољно података да би израчунали "просечну глобалну температуру". Чак и данас имамо само веома ограничен узорак, а пре сто година нисмо имали скоро ништа значајно. Тако да свако себи може да направи причу која му одговара.

Ево на пример, ако узмемо податке за  31. август претходних 100 година у САД каже овако:

https://realclimatescience.com/2017/08/plummeting-august-31-temperatures-in-the-us/

пре 15 минута, Avocado рече

Srećom niko ne zahteva niti očekuje da se svi odmah odreknemo fosilnih goriva... samo da se povede računa o tome dok ne nađemo zamenu... ali je za to potrebno da se prvo shvati da problem postoji...

Бесмислено, јер нема никаквог утицаја. Без обзира да ли је претпоставка тачна или не.

пре 16 минута, Avocado рече

i delovalo je da su svi (bar na nivou država) shvatili...

О да. Они су сасвим сигурно заинтересовани за спасавање планете...

пре 16 минута, Avocado рече

A nekada su konzervativci najviše branili životnu sredinu... da je Regan imao današnje stavove konzervativaca još uvek bismo raspravljali da li freon pravi rupu u ozonskom omotaču ili možda neki nepoznat prirodni uzrok...

Наравно. Конзервативци и сада бране животну средину. Само неће да учествују у масовној хистерији због нечијег месијанског комплекса како то раде неки други.

пре 17 минута, Avocado рече

Uticaj zagrevanja mora i vazduha na uragane je u nauci odavno poznat...

Наравно. Само што температура океана и ваздуха осцилује природно од кад постоји ова планета.

[Avocado]

пре 58 минута, Grizzly Adams рече

Све што нам се свиђа је неоспорно...

Šta je od citiranog sporno?

Odakle ti ideja da mi se baš to sviđa?

 

Цитат

Јесте и сада ћемо то да применимо на целу планету која је 10^1000 пута сложенији систем.

A što ne bismo to primenili na celu planetu? Koliko god da je složen sistem, ako ovo uvećava toplotu uvećava je i u složenom sistemu... naravno, može da postoji neki razlog zašto to ne deluje tako van eksperimentam ali je onda taj razlog potrebno navesti, demonstrirati i objasniti...

 

Цитат

Осим тога, ми једноставно немамо довољно података да би израчунали "просечну глобалну температуру". Чак и данас имамо само веома ограничен узорак, а пре сто година нисмо имали скоро ништа значајно. Тако да свако себи може да направи причу која му одговара.

Imamo poprilično podataka.

 

Цитат

 

Ево на пример, ако узмемо податке за  31. август претходних 100 година у САД каже овако:

https://realclimatescience.com/2017/08/plummeting-august-31-temperatures-in-the-us/

 

Malo sam skeptičan prema tim blogovima pogotovo kad ne daju izvor za svoje podatke, ali čak i da uzmemo da je ovo tačno, nisam siguran šta je poenta... neko je pronašao jedan dan u godini sa takvim trendom? Jel bi to nekako trebalo da invalidira okolnost da svi beleže godišnje i mesečne trendove povećanja temperature? 2016. godina nije najtoplija u poslednjih X godina zato što 31 Avgust 2016. nije bio topao?

 

Цитат

Бесмислено, јер нема никаквог утицаја. Без обзира да ли је претпоставка тачна или не.

Naravno da ima uticaja ako prestanemo da prekomerno sagorevamo fosilna goriva i posvetimo se pronalaženju alternativa... to je dobro i ako naučne teorije o ovome  (odavno preskočismo nivo pretpostavke) nisu tačne...

 

Цитат

О да. Они су сасвим сигурно заинтересовани за спасавање планете...

Ma jok... nagovorili ih sve Kinezi da podrže njihovu izmišljotinu...

 

Цитат

Наравно. Конзервативци и сада бране животну средину. Само неће да учествују у масовној хистерији због нечијег месијанског комплекса како то раде неки други.

A rezultati naučnih istraživanja su "masovna histerija" samo zato što ti se ne dopadaju...

 

Цитат

Наравно. Само што температура океана и ваздуха осцилује природно од кад постоји ова планета.

Naravno, smo što trenutno ne oscilira nego ima trend rasta koji korespondira trendu rasta CO2 u atmosferi, a što nije slučajna korelacija već je temeljno objašnjeno u fizici i provereno eksperimentima...