Избори у САД 2016. - Бернард Сандерс

[Juanito]

1 minute ago, Grizzly Adams рече

Ко још нормалан мисли да уопште може да се направи зид целом грнаницом са Мексиком?

Господин Дареалис?

[Аурор]

10 minutes ago, Grizzly Adams рече

Ко још нормалан мисли да уопште може да се направи зид целом грнаницом са Мексиком?

Ne bi moralo celom granicom, postoje i prirodne barijere.

Ako bi neko mogao da ga izgradi, to je on. Sa ostalima bi verovatno bio 'Beograd na vodi' ili nesto slicno. Bilo bi on time and under budget!

[Аурор]

4 minutes ago, Juan рече

Господин Дареалис?

Decko, ti si svoje sa bastovanstvom i gazdinom zenom zavrsio!

Za godinu dana, menjas lokaciju na profilu u Other side of the Wall

[Juanito]

2 minutes ago, Grizzly Adams рече

Можда испадне и неки луди диктатор, не знам. Само знам да луд човек не може да направи ово што је направио по NYC. Може неко ко је веома упоран и агресиван, спреман да се бори да победи по сваку цену.

Ух...

Упоран се може бити у злу. Упорност по себи није нужно врлина. 

Агресиван? Од кад је то врлина? (знам да се не ради о физичкој агресивности)

Спреман да се бори и победи по сваку цену? Опет, по чему је врлина побеђивати по сваку цену? И шта то тачно значи у контексту председника САД? Кога он треба да победи? Слушам да стално прича како Кина побеђује САД економски и да он зна како САД може поново да побеђује Кину и остале земље. Али какве везе економско такмичење држава (и председника држава) има са слободним тржиштем и слободом индивидуе? Да ли је компанија која побеђује на тржишту кинеска или америчка не би требало да буде битно некоме коме су битни економија и слобода. 

[Juanito]

Мени је у ствари најзанимљивије да се и Трамп и европски десничари (Фараж, Вилдерс итд.) у ствари највише могу критиковати из класично-либералне позиције, а не с лева. Њихова реторика звучи либерално, али су реално изразити етатисти и интервенционисти. Баш ме је позитивно изненадило како их је Иван Јанковић с "Тржишног решења" испроваљивао и изсецирао хируршки прецизно. 

[Аурор]

10 minutes ago, Juan рече

највише могу критиковати из класично-либералне позиције, а не с лева

Da, ali uglavnom je s leva.

I uglavnom se samo vristi da su fasisti i rasisti itd.  

15 minutes ago, Господин Дареалис рече

Za godinu dana, menjas lokaciju na profilu u Other side of the Wall

Ovo znaj, videcu sa administracijom da se promeni, ako ne budes hteo.

[Juanito]

Пријатељу, за мене би живот с оне стране хипотетичког зида, са тим дивним људима, а одељеност од дивљака и примитиваца с твоје стране зида (нису сви с оне стране дивљаци и примитивци, штавише, већина нису, али они који би правили зид јесу), заправо био слобода и велико задовољство. Још само кад би прекинули бесмислени рат против дроге који је крив за огроман део лоших ствари...

Иначе, плашити Хуана тиме да ће остатак живота провести у заточеништву са ватреним сењоритама у земљи веселих људи који воле живот и у земљи једне од најбољих кухиња на свету је у најмању руку неозбиљно. 

[Aquilius Cratus]

25 minutes ago, Господин Дареалис рече

Da, ali uglavnom je s leva.

I uglavnom se samo vristi da su fasisti i rasisti itd.  

Jankovic je levicar? 

Da li su rasisti ne znam, nadam se da nisu, ali sto se fasizma tice opasno mu se priblizavaju. I sto je jos vise zabrinjavajuce fasisti ih opako podrzavaju.

 

 

[Aquilius Cratus]

5 minutes ago, Juan рече

Пријатељу, за мене би живот с оне стране хипотетичког зида, са тим дивним људима, а одељеност од дивљака и примитиваца с твоје стране зида (нису сви с оне стране дивљаци и примитивци, штавише, већина нису, али они који би правили зид јесу), заправо био слобода и велико задовољство. Још само кад би прекинули бесмислени рат против дроге који је крив за огроман део лоших ствари...

Иначе, плашити Хуана тиме да ће остатак живота провести у заточеништву са ватреним сењоритама у земљи веселих људи који воле живот и у земљи једне од најбољих кухиња на свету је у најмању руку неозбиљно. 

Sa tim sto ako bi se ta budalastina realizovala i  pajac poceo da sprovodi ekonomske reforme pocela bezanija od severa ka jugu bas preko/ispod tog zida.

[RYLAH]

1 minute ago, Aquilius Cratus рече

Da li su rasisti ne znam, nadam se da nisu, ali sto se fasizma tice opasno mu se priblizavaju.

Невезано за Трампа, може и посебна тема да се издвоји, али шта ти сматраш фашизмом данас у Америкама?

Рецимо, Америке су биле близу фашизма пред Други св. рат кад је избила она афера кад су банкари и крупни индустријалци нашли оног генерала да успостави војну диктатуру, па је тај генерал јавно све рекао јер је био прави родољуб, ал њима није било ништа јер се знало да ће кад - тад да уђу у св. рат па да не дестабилизују земљу. Тај државни удар, у ком би се сјединила корпоративна и државна власт, би био фашизам. Али после тога ја нисам видео да је САД било када претило да склизну у фашизам, макар у онај класични фашизам, а ни неки дериват фашизма.

Али шта је данас фашизам у Америкама, ако имамо на уму шта је фашизам, код Трампа, Хилари, или код било кога другог? Рећи за нешто да је фашизам или близу тога је поприлично смела констатација, а веома се олако баца свуда и на сваком месту.

(Рекох, ако треба, можемо да издвојимо ово у посебну тему јер није баш директно везана за изборе у САД, а може и овде, како ти је лакше)

[Grizzly Adams]

Па не знам, трудим се да пренесем оно што могу да видим овде, без обзира што савремене комуникације данас преносе све тренутно. Ипак не може да замени лично и директно искуство са људима.

Искрено, што се фашизма, светских ратова и сличних ужаса тиче, мене ту много више плаши Клингтонка него Трамп. За њу знам да је луда 100%, за њега бар нисам сигуран...

[Aquilius Cratus]

12 minutes ago, RYLAH рече

Невезано за Трампа, може и посебна тема да се издвоји, али шта ти сматраш фашизмом данас у Америкама?

Рецимо, Америке су биле близу фашизма пред Други св. рат кад је избила она афера кад су банкари и крупни индустријалци нашли оног генерала да успостави војну диктатуру, па је тај генерал јавно све рекао јер је био прави родољуб, ал њима није било ништа јер се знало да ће кад - тад да уђу у св. рат па да не дестабилизују земљу. Тај државни удар, у ком би се сјединила корпоративна и државна власт, би био фашизам. Али после тога ја нисам видео да је САД било када претило да склизну у фашизам, макар у онај класични фашизам, а ни неки дериват фашизма.

Али шта је данас фашизам у Америкама, ако имамо на уму шта је фашизам, код Трампа, Хилари, или код било кога другог? Рећи за нешто да је фашизам или близу тога је поприлично смела констатација, а веома се олако баца свуда и на сваком месту.

(Рекох, ако треба, можемо да издвојимо ово у посебну тему јер није баш директно везана за изборе у САД, а може и овде, како ти је лакше)

Pa to klasican Musulini/Franko fasizam sigurno nije ali neki mutant toga i rasizma sa dubokog juga jeste. I realtivno je nov fenomen i ima veliku zastupljenost unutar Trampovog birackog tela kao i medju brexitovcima.  Ako pogledas ko najvise glasa za Trampa to nije ni klasicni libera/libertarijanac ni klasicni konzervativac, pa ni neokon oni sad ironije li podrzavaju Hilari, vec trampa podrzava jedan relativno novi tip biraca. Njih boli uvo za individualne slobode oni hoce nacionalno dostojanstvo evropskog tipa. Zato je tu ono great again. Mislim cela ta prica oko toga kak stranci otimaju posao, Kinezi izmislilki globalno zagrevanje kako bi oslabili njihovu ekonomiju, zene imaju previse slobode pa nece da radjaju i time ubijaju belu rasu, drzava baca pare na teorijsku fiziku i biologiju umesto da se mane nasih poreskih para, trans atlantski sporazumu su prevara "globalista" kojma ce istocnjaci da nam otmu poslove i tome slicne mega budalastine. Da ne govorim o tome kako je dobar podskup tih non stop mlati gluposti o belcima kao superiornim a zenama istalima kao inferiornim bicima ali cak recimo da nije tako da su takvi ludaci stvarno zanemarljiva manjima ovi prvi ne spadaju u klasicne americke desnica, konzervaticvce. Oni su neka mesavine evropskih etnonacionalista i skrivenih fasista. Ja se zaista nadam da Tramp u nista od toga ne veruje i da nije takav, cak mogu reci da bih smeo da se kladim da nije, ali je daleko zabrinjavajuce sto je ova kampanja i uopste poslednje 4 godine pod obamom pokazala koliko takvih zapravo ima.

[Juanito]

Јачање тог мутираног фашизма (или како год га звали) се у Европи баш осећа, нажалост...

[Deja Vu]

5 minutes ago, Grizzly Adams рече

Искрено, што се фашизма, светских ратова и сличних ужаса тиче, мене ту много више плаши Клингтонка него Трамп. За њу знам да је луда 100%, за њега бар нисам сигуран...

Pa valjda je gore kad nisi siguran nego kad jesi, jer ako si siguran da je Hilari luda onda neces glasati za nju i podrzati je, znas na cemu si. Ovako sa Trampom ne znas na cemu se, mozda je lud, a mozda i nije, a da li je pametno kockati se i reci ''ajd da mu damo podrsku mozda ipak nije lud'', a on ispadne ludji od nje? 

[Avocado]

1 hour ago, Grizzly Adams рече

Кажем опет - стварно не знам какав ће он да буде прецедник (а изгледа да ће да буде), овај његов наступ током кампање очигледно нема никакве везе са његовим правим ставовима. Ко још нормалан мисли да уопште може да се направи зид дуж целе границе са Мексиком? То је бре физички немогуће... Огромно пространство. И још да ће Мексико да плати... То су бре све будалаштине и представа. Он је човек схватио да се налази у циркусу, па се тако и понашао.

Ono kad libertarijanci moraju da se nadaju da "njihov" kandidat laže i folira za većinu stvari koje kaže da će uraditi...