Дочек "Орлића" испред скупштине уз "Оче наш" !

[Фидер]

  On 23. 6. 2015. at 13:52, cloudking рече

Jesu nasi fudbaleri sad ispali isti ko ti fariseji?

 

Нећу да ти кажем.

[Crveni Baron]

Ej jarani, sve vam je dzaba, Srbi su doneli jos jedno zlato u Beograd ....

Sadapojedini mogu do sudnjega dana da zakurecu al' sve im je badava ...

[Тања1]

  On 23. 6. 2015. at 15:24, pedja257 рече

 

[obi-wan]

  On 23. 6. 2015. at 14:34, cloudking рече

To je ta argumentacija

 

  On 23. 6. 2015. at 14:35, cloudking рече

I kad nemas odgovor je dovoljan odgovor

 

Pa to ti kazem...

[cloudking]

  On 23. 6. 2015. at 16:01, obi-wan рече

Pa to ti kazem...

 

Hehe... veze ti nemas...

[obi-wan]

  On 23. 6. 2015. at 15:24, pedja257 рече

 

Potpuno naopako poredjenje. Ispada da ne smemo ni na cemu da zahvaljujemo Bogu da se ne ogresimo o gladne i unesrecene ljude? Takvo postavljanje stvari lici mnogo na protestantski pogled na svet.

 

Mi na svojim sluzbama ne zahvaljujemo Bogu uvek i na svemu, zato se i glavna od sluzbi zove Evharistija (= zahvaljivanje).

[Avocado]

  On 23. 6. 2015. at 15:26, Фидер рече

Само донекле се слажемо. Јесте упућена свим људима кроз пример фарисеја да не буду лицемерни, али Он не забрањује јавну молитву ако је она из чисте побожности, већ говори да се то не ради ако је циљ било шта друго осим искрене молитве Богу, а то су две различите ствари. Ако би тако буквално гледали како је написано, онда би свака молитва сем у својој соби била противна писму и предању, а није тако. 

 

Meni deluje da se slažemo u celosti...

 

  Цитат

 

Имаш половичне информације. Нису они одједном добили неодложну потребу да се моле, већ је Пауновић на дочеку обелоданио шта су радили пред сваку утакмицу. То ником нису говорили до тада, нити су трубили по новинама и тв-у о томе. Дакле, гледајући твоје стандарде они су се искрено молили, а на тераси су то поновили и позвали окупљене да ко хоће са њима заједно изговори ту молитву. 

Ако си пратио првенство могао си да видиш колику су ''срећу'' или срећу имали, зависи из ког угла гледаш, па с тим можеш да процениш њихову (не)искреност и (не)лицемерје.

 

 

To što su se molili pred svaku utakmicu mi je skroz ok ako su svi vernici... i potpuno razumem, tu ima smisla, duhovno, za koncentraciju, samopouzdanje... na dočeku, ne baš...

 

  Цитат

 

п.с.

а може да се гледа и из овог угла. Можда су баш толико искрени верници, да су свесни Божије помоћи која је плод њихове нелицемерне молитве, и пред народом нису дизали себе, већ дали славу Господу.

 

 

Može da se gleda i iz tog ugla... ja rekoh na šta meni liči...

[Лазар Нешић]

Meni ne smeta kada neko javno iskazuje svoja religiozna osećanja. Pa ovo je slobodna zemlja valjda ...

Ovo "Očenaš" fudbalera i naroda vidim kao neki iskreni folklor i vašarski hepening, nešto što je vrlo lepo i narodski spontano. Nešto što i priliči masama. Ne smeta mi. Ok je. A što da ne ...

 

Ali, ako neko misli (a mnogi misle zapravo, posebno braća pravoslavci) da će se ovim nešto "probuditi", "desiti", "preobraziti", "oživeti" itd. i slično, vara se.

"Preobraženje" je mnogo skuplja i ozbiljnija stvar, ozbiljnija čak i od jednog "Očenaš" ili pričešća na Kosovu na Vidovdan ili ne znam čega.

 

Ko želi preobraženje taj uzima Pismo u šake, brojanicu ili drugo, bega od mase i sveta taštine, uči se da podnosi ljude oko sebe i samog sebe, moli dobrog Bogu da ne poludi i sa verom da sve ovo nešto znači i ima smisla ide u crkvu.  Tako jedno 40-50 godina, pa onda možda bude nešto. U suprotnom, nekroza je jedina izvesnost.

 

Manite se, nema ovde nikakvog preobraženja naroda i vere, ovo je sve fol braćo i sestre.

[МилошБГ]

Ono sto je moja misao vec nekoliko godina i zaista samo se potvrdjuje iz slucaja u slucaj,jeste ta da hriscani,pravoslavci moraju da se ugledaju na ateiste po smislu razmisljanja o Bogu,jednostavno drzi me taj stav da kad bi svaki pravoslavac mislio o Bogu,onoliko koliko ateisti to cine,da bi svima nama bilo bolje. Naravno ateisti to cine na potpuno pogresan i los nacin,ali u svakom slucaju verujem da oni ili bar vecina vise misli o Bogu,nego mnogi koji se busaju u grudi da su pravoslavci (uvrstam tu i sebe)

 

Uostalom pogledajmo to kroz primer avocada,clouda pogotovo i drugih ateista ovde,znaci to je neverica da mi na konto njih posle uspeha u fudbalu(!),orlica koji su pokidali,uradili nesto nemoguce,pricamo o molitvi o Oce nas o Bogu o novom zavetu. 

 

Problem je samo sto je promasena i pogresna pretpostavka,ali to je to... Razleteo sam se na par portala i vidim jedne te iste komentare ateista "21 vek je " " sad ste me razocarali orlici" i slicno,sve samo zato sto veruju u Gospoda Boga i ne stide se toga.

 

Medjutim,mislim i da medju tim ateistima kojima je ocigledno Bog uz naravno crkvu jedna vrsta opsesije tolika da mislim zaista i mi moramo da se ugledamo na to i da bar toliko mislimo o Bogu koliko oni,mislim da i taj pelcer moze kad tad da se primi.

 

Znate moj stric pokojni Bog da mu dusu prosti bio je ateista,komunista,baba i deda sa druge strane su uvek slavili verovali u Boga,bas su bili pobozni,sve je zapocinjalo molitvom,mogu misliti kako su se osecali kad bi npr na slavi tamo gde je obicaj da se molimo Bogu pre slavskog rucka i paljenja svece,stric izlazio napolje sa cigarom u ustima i pokazivao jasno svoj stav,do sve tamo pred neki smiraj zivota kad je poceo i sam slaviti slavu,lomiti kolac u crkvi,paliti svecu,verovati u Boga.

 

Veliki je Bog.

[МилошБГ]

  On 23. 6. 2015. at 16:35, Lepi рече

Meni ne smeta kada neko javno iskazuje svoja religiozna osećanja. Pa ovo je slobodna zemlja valjda ...

Ovo "Očenaš" fudbalera i naroda vidim kao neki iskreni folklor i vašarski hepening, nešto što je vrlo lepo i narodski spontano. Nešto što i priliči masama. Ne smeta mi. Ok je. A što da ne ...

 

Ali, ako neko misli (a mnogi misle zapravo, posebno braća pravoslavci) da će se ovim nešto "probuditi", "desiti", "preobraziti", "oživeti" itd. i slično, vara se.

"Preobraženje" je mnogo skuplja i ozbiljnija stvar, ozbiljnija čak i od jednog "Očenaš" ili pričešća na Kosovu na Vidovdan ili ne znam čega.

 

Ko želi preobraženje taj uzima Pismo u šake, brojanicu ili drugo, bega od mase i sveta taštine, uči se da podnosi ljude oko sebe i samog sebe, moli dobrog Bogu da ne poludi i sa verom da sve ovo nešto znači i ima smisla ide u crkvu.  Tako jedno 40-50 godina, pa onda možda bude nešto. U suprotnom, nekroza je jedina izvesnost.

 

Manite se, nema ovde nikakvog preobraženja naroda i vere, ovo je sve fol braćo i sestre.

 

Sto da ne brate?

 

Komunizam je pojeo zdravo tkivo naseg naroda....zadjes duboko u istoriju naseg naroda i kad kazes e ovaj je bio dobar,ovaj,onaj shvatis da su to sve bili verujuci opravoslavljeni ljudi i tako je sve bilo do komunizma,tu je bila seca.

 

Ja ne kazem da ce ovo sad nesto promeniti da cemo postati ne znam kakvi,ali ako nista jako je lepo videti kad jedna generacija tako rano ostane sama na krovu sveta,najbolja,a onda ne zaboravi onoga kome su se obracali kroz taj put do toga,ne isticu sebe,nego jednostavno svedoce da im je Bog pomogao. Pa koliko puta mi sami molimo se Bogu da nam uslisi neku zelju,onda se to i dogodi,a onda jednostavno zaboravimo na Boga u tim trenucima srece i radosti onoga za sta smo se molili. 

 

Kako to moze biti lose?  I pritom si otisao predaleko,niko nije ni rekao da cemo sada svi postati zivi sveci,puni preobrazaja i ne znam ti sta,samo je jako lepo videti.

[Avocado]

  On 23. 6. 2015. at 14:02, МилошБГ рече

Nervirajte se ateisti nervirajte se...Pocese ateisti da upucuju na sveto pismo doduse pogresno,ali za pocetak i to je nesto.

 

Ako,ako.

 

Niti se iko nervira... niti je upućivanje na Bibliju od strane ateista nekakva novina.... niti si na bilo koji način ukazao zašto je moje upućivanje pogrešno... ali bitno je ti ispališ svoje bisere...

 

 

  On 23. 6. 2015. at 14:12, МилошБГ рече

Tebracime... Da su orlici uzeli i ocitali Oce nas uz reci eto Bog nas je poslusao jer mi postimo sredu i petak,zivimo Bogougodno za razliku od onih Afrikanaca iz Malija i pogotovo katolika iz Brazila,koji su dva dana pred finale pili zestinu,pa ih je Bog zato kaznio,a nas poslusao,to bi onda bila ta prica.

 

Isus se tu obracao onima koji svoje obracanje Bogu baziraju na hvalospeve o sebi i isticanje svojih vrlina naglas i jos pride isticanje tudjih mana,kao sto su radili fariseji i kao sto imamo iz one price o cariniku i fariseju. Na to se odnosi,a ne na molitvu,jer tom logikom onda je liturgija koju je Isus ustanovio pogresna i ispada sam Isus Hrist sam sebi protivrecan,posto je na isti i jednak nacin ona "javna" molitva,a naravno to nije tako.

 

Ako ne razumes ni sad,neka,nije bitno.

 

Pre nego što samouvereno postaviš stvari kao da si ti nešto razumeo a ja nisam, bilo bi ipak lepo da ukažeš na to gde u originalnom tekstu vidiš opravdanje za razlike između tvog i mog tumačenja... pošto me ne zanimaju preterano tumačenja koja se ne zasnivaju na samom tekstu već na sistemu "što je babi milo, to joj se i snilo" (važi i za još neka ovde data, da ne odgovaram posebno). Ako se tebi priviđaju u tom tekstu zabrane hvalospeva o sebi, isticanje tuđih mana, zabrane da se svi uspesi pripišu bogougodnosti i slično, to je baš simpatično i imaš pravo da tripuješ šta god želiš... uostalom, nije to što tvrdiš ništa loše, samo u tom tekstu to ne piše... ali malo je glupo da smatraš svoje tripove tumačenjem koje je ispravnije od onog koje je bliže samom tekstu i poziva se na isti... a naročito kada je tvoje "tumačenje" teksta direktno suprotno samom tekstu... budući da je tvrdnja "Na to se odnosi,a ne na molitvu" direktno i sasvim očigledno suprotna tekstu u kojem se nekoliko puta ponavlja da je reč o molitvi i zatim i daje tekst molitve. Naravno, ne sreću se (nažalost) toliko retko vernici koji misle bi nešto bolje i ispravnije odredili od Isusa, ali ipak je preterano egoistično da svoje stavove predstavljaš kao njegove, naročito kada su suprotni.

 

Isus tu nesporno priča o molitvi i zabranjuje (ili sugeriše da se ne radi) određeno ponašanje u vezi sa molitvama... naravno da može da bude sporno šta tačno u vezi molitvi zabranjuje, ali tvrditi da se taj deo ne odnosi na molitvu je zaista preterano.

 

 

  Цитат

 I jako mi je licemerno kad ovi ateisti na forumu pocnu da se vade na stari ili novi zavet i onda to pokazuju,citiraju ,a kad mi kazes gresite i objasnis,zato,zato i zato,onda kazu pa mene to i ne interesuje ja sam ateista,ha. Uzas blagi,ko sa decom.

 

 

A jel bi mogao da uputiš na neki takav slučaj koji se desio u realnosti ili smo i dalje u domenu tvoje mašte?

[МилошБГ]

Avokado bracela,ovde imas 15 poruka na 10 strana o ovome,daklem ajde mozda se ne nerviras ali ono...

 

Drugo jesi ateista ili jehovin svedok? Posto ovi drugi rade sto i ti bukvalisticki tumace sveto pismo. Tvom tom logikom Isus je zabranio javnu molitvu,ali je ustanovio sa druge strane javnu molitvu kroz evharistiju iliti svetu liturgiju,ako bi tako bukvalno tumacili samo ono napisano,a ne posmatrali tadasnji ceo sklop ljudi,desavanja,mentaliteta,onda bi dosli do toga da je Isus sam sebi bio protivrecan,a to nije istina.

 

Pritom koja je logika i koji je to tvoj poriv da ti pricas o deci od 17,18,19 godina i da od njih trazis sad da li su i gde pogresili. Nisu pogresili,tacka,svaka im cast.

 

Kad su otisli na Novi Zeland prvo su otisli u nasu crkvu tamo i uzeli blagoslov od oca Save.

 

Ustanovili su praksu da se mole Bogu pred i posle svakog meca.

 

Na dresu reprezentacije na insistiranje njihovo uvrscena je recenica i njihovo uzdanje u Boga.

 

Postali su prvaci sveta,pobedivsi u finalu veliki Brazil

 

Pomolili su se onome koji im je u tome pomogao.

 

Slava Bogu!

[Дијана.]

Nije mi jasno što se digla dževa oko Oče naš i što ga mase recituju... pa to je kao ringe-ringe-raja, a-be-ce-de, to svako zna, i Oče naš je prvo sricanje vjere, javna i najjavnija molitva, prva, početna, osnovna i znaju je svi (skoro svi). Drugo su tajne molitve i koje se čitaju 'u klijeti svojoj' i u 'klijeti srca svoga'...  Oče naš nije ta.. nego javna i zajedničarska... Nek  nam djeca i mase znaju bar Oče naš.. pa možda preko nacionalnog ponosa dodju i do svoje vjere.. svi putevi koji vode dobru su dobri.

Nije mi jasno: dal' nekima smeta sve srpsko zbog vjere, ili samo vjera... šta ćemo, ne možemo kolektivno da odmaknemo od etnofiletizma, ali dobro, valja nekako preći prve korake,  naučiti prva slova.. napredovaće dječica (oni koji znaju samo Oče naš) posle u ovom pravcu kako kaže brat L.

 

 

  On 23. 6. 2015. at 16:35, Lepi рече

Ko želi preobraženje taj uzima Pismo u šake, brojanicu ili drugo, bega od mase i sveta taštine, uči se da podnosi ljude oko sebe i samog sebe, moli dobrog Bogu da ne poludi i sa verom da sve ovo nešto znači i ima smisla ide u crkvu.  Tako jedno 40-50 godina, pa onda možda bude nešto. U suprotnom, nekroza je jedina izvesnost.

 

 I imamo zlatnu djecu, sportiste, umjetnike, naučnike, čudo jedno, kao kolektiv smo gad, a stalno imamo velike pojedince kao kompenzaciju...

[Лазар Нешић]

  On 23. 6. 2015. at 17:11, MiroslavJ рече

шташ кад смо слепци, и Силоамска бања тешко да би нам помогла.

 

Ovde se slažemo totalno, i ja držim da je ovaj narod totalno nekrotičan. Mogu samo još izvesni pojedinci da se izbave, zaboravi narod

[Лазар Нешић]

  On 23. 6. 2015. at 17:06, Дијана. рече

rugo su tajne molitve i koje se čitaju 'u klijeti svojoj' i u 'klijeti srca svoga'... Oče naš nije ta

 

Grešiš, draga Dijana. Upravo se misli na Očenaš. Pismo u ruke, Matej, glava 6. To je kontekst u kome je Isus rekao što je rekao. Druga je stvar što se tebi to ne sviđa, ali tako je.