Bitno.net: Smije li se katolik pričestiti u Pravoslavnoj Crkvi?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

, не буди као секташи који су сигурни у своја тумачења Светог Писма. 

Po ovom krierijumu svaka hrišćanska Crkva je sekta,uverene da je njihovo tumačenje jedino ispravno.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Нов сам овде. Извини, јеси ли ти хришћанин?

Ne znam šta podrazumevaš pod tim pojmom.

[Zayron]

ту само стоји да су повуче узајамне екскомуникације Рима и Цариграда и да жале због увредљивих речи и поступака са обе стране. и ништа више. нигде не пише да су повучене анатеме због догматских нелагања.

 

Naravno da ne piše jer do raskola u Crkvi nije došlo zbog dogmatskih već zbog svih drugih mogućih neslaganja od onih u kanonskim nadležnostima, disciplinskih, jurisdikcijama i ovlašćenjima, moći u upravljanju Crkvom pa sve do političkih i materijalnih.

https://www.pouke.org/forum/topic/39361-bitnonet-smije-li-se-katolik-pričestiti-u-pravoslavnoj-crkvi/?p=1300614

https://www.pouke.org/forum/topic/39361-bitnonet-smije-li-se-katolik-pričestiti-u-pravoslavnoj-crkvi/?p=1300619

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Pa čekaj sad ako je ekskomunikacija povučena sa obe strane to znači da jedni druge smatraju delom Crkve i da i jedni i drugi mogu da se pričešćuju.I Papa  može da pričeti nekog pravoslavnog Patrijarha i svaki pravoslavni Patrijarh Papu.

[Zayron]

Pa čekaj sad ako je ekskomunikacija povučena sa obe strane to znači da jedni druge smatraju delom Crkve i da i jedni i drugi mogu da se pričešćuju.I Papa  može da pričeti nekog pravoslavnog Patrijarha i svaki pravoslavni Patrijarh Papu.

 

Bože, i neexkoémunikovani hrišćan može ostati bez prava na pričest

a to kod vas koliko znam zovu epitimija, kod nas je to interdikt.

To jedno s drugim nema veze, nema automatizma u pravu pa ni u kanonskom.

Vi strašno slabo znate ili bolje reći ne znate ni kanone ni crkveno pravo ni principe tog prava.

[Zayron]

ма невиђена небулоза.

 

To važi i za tebe, razumiješ se u crkveno pravo

i kanone ko Mara u bubanj i lupaš ko Maxim po diviziji.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Bože, i neexkoémunikovani hrišćan može ostati bez prava na pričest

a to kod vas koliko znam zovu epitimija, kod nas je to interdikt.

To jedno s drugim nema veze, nema automatizma u pravu pa ni u kanonskom.

Vi strašno slabo znate ili bolje reći ne znate nkanone ni crkveno pravo ni principe tog prava.

Ekskomunikacija koliko ja znam je izopštenje iz Crkve.Znači nema ničega pa ni pričešća.

[Zayron]

Ekskomunikacija koliko ja znam je izopštenje iz Crkve.Znači nema ničega pa ni pričešća.

 

Ako je skinuta anathema to automatski ne znači da su ispunjeni uslovi za intercommunio.

Naravno da exkomunikovani ne mogu primati Svete Tajne, Sakramente ali ni skidanje

anatheme ne mora značiti da ih automatski mogu odmah primiti, osim toga anathema se

sa nekog može skinuti i posmrtno a to se i dešavalo. Inače te stvari mogu biti ali i ne moraju

u medjusobnoj vezi tj. biti u nekim suvislostima jedna s drugom. Kanonsko pravo je komplikovano.

[Zayron]

ти можеш да лупаш овде њима који се не разумеју у каноне и не познају логику права. али мени не можеш

 

анатеме из Конституције са Првог ватиканског концила стоје и све док се не укину, немамо заједницу са вама. ни у вери ни у Св. Евхаристији. нити можемо бити Једна Црква.

 

дакле, одлука је на Риму.

 

ok, lupaj samo dalje

[Zayron]

па ето реци сад отворено да ли су оне анатеме из Конституције Pastor aeternus још увек на снази и да ли и даље важе у Римској Цркви?

 

Ne nisu! To možeš provjeriti lako. Pitaj patrijarha +Irineja tj. njegovu patrijaršijsku

kancelariju da li medju KC i SPC postoji ijedna aktualno kanonski važeća anathema.

Isti taj upit možeš poslati i na adrese svih ostalih pravoslavnih patrijaršija u svijetu.

Isti taj upit možeš poslati i u Kongregaciju za nauk vjere u Vatikanu (bivša Inkvizicija):

https://www.pouke.org/forum/topic/39361-bitnonet-smije-li-se-katolik-pričestiti-u-pravoslavnoj-crkvi/?p=1300617

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Добро, и то је довољно јасан одговор.

Da li su za tebe pentakonstalci hrišćani?Adventisti?Evangelisti?Opet ti kažem ne znam šta ti odrazumevaš pod tim pojmom.Hrišćanin je širok pojam.

[GeniusAtWork]

Vec sam rekao da ja verujem da je nauka najbolji put do spoznaje istine, ali nauka nije savrsena, ogranicena je na materijalno, mnogo toga se ne zna i podlozna je masonskom i djavoljem uticaju. Npr. naucna teorija struna koja pokusava da objasni prirodu univerzuma trenutno pretpostavlja postojanje 11 dimenzija. Trenutno ne postoji ni jedan naucni dokaz koji govori u prilog da postoji i jedna druga dimenzija osim 3 dimenzije prostora i jedne dimenzije vremena (ako se moze tako nazvati).

 

 

Izvinjavam se što se ubacujem, samo bih ovo da prokomentarišem malo...

 

Teorija struna, kao uostalom i sve u fizici, je samo matematički model kojim pokušavamo da rešimo određene probleme (konkretno kod TS to je pitanje gravitacije na veoma malim rastojanjim i ogromnim energijama). Ona, kao i sve ostale teorije, mora da ima predviđanja kojima bi se potvrdila njena (ne)ispravnost. Tih 11 dimenzija je jedno od tih predviđanja, u samo 3 prostorne i jednoj vremenskoj dimenziji TS jednostavno nema smisla. Ali, za razliku od mnogih drugih teorija, mi zasada nemamo tehnologiju kojom bismo potvrdili njena predviđanja i tako testirali da li je ispravna ili nije. Isto je i sa nekim drugim teorijama - recimo, multiverzuma i teorije inflacije svemira između ostalih.

 

LHC u Švajcarskoj (gde je otkriven Higsov bozon) upravo radi na otkrivanju supersimetrije, tj. viših prostornih dimenzija na vrlo malim rastojanjima. Ako to bude potvrđeno, onda će to biti ogromno otkriće i pokazaće se da TS i rad mnogih na njoj možda i ima nekog smisla. Samo postojanje supersimetrije ne znači da je TS tačna, ali može da bude znak da je fizika na dobrom putu.

 

Sve ovo napisah čisto da bude jasnije zašto neke stvari još uvek ne znamo...

[Zayron]

А што се тиче скидања анатема, ево како звучи једно православно мишљење о таквом самовољном чину Атинагоре:

 

А Ви данас идете још даље, када својом одлуком и одлуком епископа само Вашег Синода укидате одлуку Патријарх Михаила Керуларија коју је потврдио и примио читав Православни Исток. Чинећи то, Ваша Светост не поступа у складу са односом према Римокатоличанству који је прихватила читава наша Црква. Не ради се ту о оваквој или онаквој оцени понашања кардинала Хумберта, не ради се о некаквом личном сукобу између Папе и Патријарха, који би лако могао бити исцељен узајамним хришћанским праштањем. Не – суштина ствари је у оним одступањима од Православља која су се током векова укоренила у Римској Цркви, почев од учења о папској непогрешивости које је коначно формулисано на Првом Ватиканском концилу. Изјава Ваше Светости и Папе оправдано сматра да је акт "узајамног праштања" недовољан да би се прекратила како пређашња тако и новија размимоилажења. Но, то је мало: овај акт ставља знак једнакости између заблуде и истине. Током векова читава Православна Црква је оправдано веровала да она ни у чему није одступила од учења светих Васељенских Сабора, док је Римска Црква за то време у свом догматском учењу прихватила низ новина које нису сагласне са Православљем. Што су више новина уносили, то се више продубљивала подела између Истока и Запада. Догматска одступања Рима у XI веку још нису садржала све оне заблуде које су придодате касније. Стога је одрицање од међусобних анатема из 1054. године могло имати смисла у тој епохи, док данас служи само као сведочанство о занемаривању онога што је најважније и главно, а то су – нова, касније објављена учења, непозната древној Цркви, од којих су нека, будући да их је разобличио свети Марко Ефески, послужила као разлог што је Света Црква одбацила Фирентинску унију.

 

Nadam se da nam tu ne nosiš nekakve citate grčkih starokalendaraca koji su exkomunikovani iz Carigradske Patrijaršije i Grčke Autokefalne Crkve i ne prezentuješ nam to kao oficijalni stav poglavarstava tih spomenutih Crkvi? Ili nekih pojedinih antiekumenističkih grčkih episkopa koji istina nisu exkomunikovani kao Artemije ali ni ne predstavljaju oficijalni stav tih Crkvi.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Добро, да ли си члан Православне Цркве тј. да ли си православан хришћанин?

A ja tebe pitam koja je razlika između katoličkog i pravoslavnog Hrista?

[Zayron]

A ja tebe pitam koja je razlika između katoličkog i pravoslavnog Hrista?

 

Jedan od njih je jeretik, valjda?