Samoubistvo - muči me ta pomisao

[malaMaia]

Ja sam bila skoro u situaciji da sam razmisljala i o tome, ali hvala dragom Gospodu sto mi je dao dovoljno pameti i snage da ne ucinim nista i nadjem utehu u veri...

A mislim da je mnogo glupo reci klonite se tih ljudi, jer njima stvarno treba dobar prijatelj ili bilo ko drugi ko ce da im vrati volju za zivotom, ko ce da ih usmeri ka nekim stvarima koji mogu da pomognu!

Ja imam par prijateljica, koje sam upoznala na forumu, i one su me najvise bodrile (znaci pored roditelja, tadasnjeg momka i gomile prijatelja one su mi pomogle najvise) i da odem u crkvu i da popricam sa svestenikom... i eto, ja se sada borim sa problemima al ne na taj nacin od pre.

facenew22222222 facenew22222222 facenew22222222

[anajrim]

Треба помоћи ако можеш а не петљати се ако не можеш и немаш искуства са болестима психе. У праву је Дени, јер су тежи случајеви задатак за психијатре и духовнике. Тамо их треба привести и не изигравати спаситеља.

Nisu sve potencijalne samoubice teski psihijatrijski slucajevi. Ima medju njima i onih drugih, koji ne vide smisao zivota u besmislenom drustvu koje je u ekonomskoj, moralnoj i svakoj drugoj krizi a koji nemaju vjeru koja bi im dala smisao. Ima ljudi sa raznim problemima od zdravstvenih (kancer npr) do porodicnih (nasilje u porodici ili van porodice), ima ljudi sa nerijesenim kojekakvim situacijama u zivotu koje jedini izlaz vide u bijegu od zivota, a opet ponavljam, nemaju vjeru koja bi im bila oslonac i kocnica od tog bezumnog cina. O takvim ljudima ja govorim, njima smo duzni da pomognemo koliko god mozemo a mozemo mnogo. Teske psihijatrijske bolesnike naravno treba prepustiti ljudima koji sa njima umiju da se bave

Ja sam bila skoro u situaciji da sam razmisljala i o tome, ali hvala dragom Gospodu sto mi je dao dovoljno pameti i snage da ne ucinim nista i nadjem utehu u veri...

ama necu tako vise nikad da mi razmisljas,jesi cula,ti majo mala jedna,evo ti jedno

[avatar011]

Хмммм не волим такве термине, површно. Поготово идеја да је самоубица, увек "психић", или како већ....

Питка, разумљива књига...

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,13490.0.html

Треба помоћи ако можеш а не петљати се ако не можеш и немаш искуства са болестима психе. У праву је Дени, јер су тежи случајеви задатак за психијатре и духовнике. Тамо их треба привести и не изигравати спаситеља.

Nisu sve potencijalne samoubice teski psihijatrijski slucajevi. Ima medju njima i onih drugih, koji ne vide smisao zivota u besmislenom drustvu koje je u ekonomskoj, moralnoj i svakoj drugoj krizi a koji nemaju vjeru koja bi im dala smisao. Ima ljudi sa raznim problemima od zdravstvenih (kancer npr) do porodicnih (nasilje u porodici ili van porodice), ima ljudi sa nerijesenim kojekakvim situacijama u zivotu koje jedini izlaz vide u bijegu od zivota, a opet ponavljam, nemaju vjeru koja bi im bila oslonac i kocnica od tog bezumnog cina. O takvim ljudima ja govorim, njima smo duzni da pomognemo koliko god mozemo a mozemo mnogo. Teske psihijatrijske bolesnike naravno treba prepustiti ljudima koji sa njima umiju da se bave

[malaMaia]

...ama necu tako vise nikad da mi razmisljas,jesi cula,ti majo mala jedna,evo ti jedno facenew22222222 facenew22222222

Necu vise, obecavam 

facenew22222222

dobrodosli

[anajrim]

...ama necu tako vise nikad da mi razmisljas,jesi cula,ti majo mala jedna,evo ti jedno facenew22222222 facenew22222222

Necu vise, obecavam  :group111:

facenew22222222

...vazi,ni ne sumnjam ja u tebe dobrodosli

[mirjanap]

Треба помоћи ако можеш а не петљати се ако не можеш и немаш искуства са болестима психе. У праву је Дени, јер су тежи случајеви задатак за психијатре и духовнике. Тамо их треба привести и не изигравати спаситеља.

Nisu sve potencijalne samoubice teski psihijatrijski slucajevi. Ima medju njima i onih drugih, koji ne vide smisao zivota u besmislenom drustvu koje je u ekonomskoj, moralnoj i svakoj drugoj krizi a koji nemaju vjeru koja bi im dala smisao. Ima ljudi sa raznim problemima od zdravstvenih (kancer npr) do porodicnih (nasilje u porodici ili van porodice), ima ljudi sa nerijesenim kojekakvim situacijama u zivotu koje jedini izlaz vide u bijegu od zivota, a opet ponavljam, nemaju vjeru koja bi im bila oslonac i kocnica od tog bezumnog cina. O takvim ljudima ja govorim, njima smo duzni da pomognemo koliko god mozemo a mozemo mnogo. Teske psihijatrijske bolesnike naravno treba prepustiti ljudima koji sa njima umiju da se bave

Како знате који су тешки а који лаки случајеви. То подразумева одређено искуство у процени. Када услед набројених (у основи дубљих) разлога дође до патолошког одговора на животне тешке притиске онда је патологија већ присутна у мери у којој јој треба адекватно приступити а не самоиницијативно.

Ове ситуације су толико озбиљне да мислим да треба избегавати лаку процену.

Код "лакших" стања (више играња са суицидом и скретања пажње) или стања очаја услед притислих проблема ми можемо помоћи пријатељу у смислу да му се нађемо и понесемо са њим бреме живота и помогнемо. Но то још није патологија нити суицид о коме пише Дени.

Суициди су мнооого озбољан проблем и није црква тек тако оценила да је у питању неопростив грех, онај после кога нема кајања. Да је ово тачно можемо видети у наркоманији, алкохолизму и осталим видовима постепеног и тихог убијања, колико може бити упорно и жилаво до мере да се сматра неизлечиво (мада ја верујем да има излаза). Добро је приметио Дени да ту постоји и велико умеће у манипулацији. Ово није моје мишљење него је чињеница.

Много тежак проблем и јавља се око нас све више и више. Мислим да узрок не лежи у друштвеним и материјалним тешким ситуацијама колико генерално о стању духа и нихилизма који узима свој данак.

[ВИЛМА]

Чекај, мирјана, нисмо сви стручњаци, наравно, и не можемо професионално да процењујемо туђе ментално стање, али зар не мислиш да би потенцијалног самоубицу осећај напуштености и одбачености од стране других само још више гурао "преко ивице" ? Можда је Дени хтео да каже да не треба да дозволимо да нас преплави тај осећај емпатије према самоубици (надам се да је то хтео да каже) и тако евентуално и нас доведе у стање депресије, али да треба бежати главом без обзира од суицидалних - то ми је тако нељудски и себично...

[anajrim]

[
E pa vidis draga moja,da sam ja tada bio necovek i sebican,ne bi me ta lujka dovela na sud,jer je iz nekih njenih razloga sve i svasta utripovala, (morao bi da pisem dve stranice da bi vam sve doslovce objasnio!!!)LJudi,bezite od psihica,sa njima nema druzenja i reasprave...oni zele (svesno ili nesvesno) da vas uvuku u to njihovo ludilo,a znam i jednog tipa koji je bio na lecenju jer je patoloski kockar i oko njega su bili psihici i slozili smo se u ovome 100%.Nema tu neke velike folozofije....bezite od ni´jih,ne upustajte se sa njima,ne mozete im pomoci,samo cete da nadrljate
...ti si potpuno pogresno predstavio svoj problem,osoba koju pominjes pati od ko zna cega,i sklona je agresivnosti,sto nikako ne znaci da su sve samoubice takve...i nije rjesenje da se bjezi od njih vec da im se pomogne,da im se pored toga ponudi i strucna psiholoska pomoc,naravno ako to zele...a ne,dici ruke,pa najlakse je tako...

[mirjanap]

...mislim da onaj ko se boji samoubice ima problem sa samim sobom...umjesto da se covjeku pomogne,onoliko koliko se moze,ovdje se ljudi pozivaju da ih se klonu...ne mogu se stvari generalizovati,ali u vecini slucajeva su samoubice oni koji,osim sami sebi,ne zele da naude drugima...agresivnost je potpuno druga tema,i nije nuzno vezana za suicid,bas naprotiv,u vecini slucajeva...


Tavita nisam shvatila da se ovde neko boji samoubica. Nisam Denijev advokat ali što se mene tiče to ne stoji.
Ovde je reč o pomoći samoubicama. Suicidni ljudi mogu biti i agresivni itekako. Ne mali broj njih je ubilo druge pa sebe.
Očajan čovek pritisnut bremenima života je već drugo.
Treba pomoći čoveku koliko se može, ali treba i znati koliko se može a koliko ne. I kod SVAKE pojave suicida obratiti se kompetentnom, ne izigravati spasioca jer se može upasti u sistem manipulacija što stručnom oku ili znalcu neće promaći. Već kad dođe do suicidnog pokušaja to je već patologija poodmakla, nije neka pretnja ili slutnja. Razmem potrebu za pomoći ali ovde je ipak potrebno više od toplog srca. Samo malo upozorenje kada su ovakve pojave u pitanju ništa više s moje strane.

[anajrim]

Tavita nisam shvatila da se ovde neko boji samoubica. Nisam Denijev advokat ali što se mene tiče to ne stoji.
Ovde je reč o pomoći samoubicama. Suicidni ljudi mogu biti i agresivni itekako. Ne mali broj njih je ubilo druge pa sebe.
Očajan čovek pritisnut bremenima života je već drugo.
Treba pomoći čoveku koliko se može, ali treba i znati koliko se može a koliko ne. Samo malo upozorenje kada su ovakve pojave u pitanju ništa više s moje strane.

...mislim da je svaki samoubica ocajan,inace ne bi pokusao tako nesto...deni nije dobro predstavio svoj problem,on akcenat stavlja na suicid,pa tek onda pominje agresivnost doticne osobe...i poziva ljude da se maknu od potencijalnih samoubica,poucen svojim iskustvom...ja samo kazem da mi se ne svidja kad se stvari generalizuju,mozes provjeriti-u vecini slucajeva samoubica iskljucivo zeli da unisti samo sebe...ali opet necu da generalizujem,sve je od slucaja do slucaja,i tako se treba i postaviti...

[mirjanap]

tavita, kroz izmenu sam pojasnila u predhodnom postu ali da ponovim.

Kad je već došlo do pokušaja suicida u pitanju je patološko teško stanje. Tu nema šta da mislimo već odmah se pristupa lečenju adekvatnom.

Deni ume da postavlja teme tras bum ali ume da ubode  algabacaju

Ti si mislila najlepše to je jasno, no ne znam o tebi ništa tako da načelno govorim da se to ostavlja znalcima da se time bave.

[anajrim]

tavita, kroz izmenu sam pojasnila u predhodnom postu ali da ponovim.

Kad je već došlo do pokušaja suicida u pitanju je patološko teško stanje. Tu nema šta da mislimo već odmah se pristupa lečenju adekvatnom.

Deni ume da postavlja teme tras bum ali ume da ubode  algabacaju

Ti si mislila najlepše to je jasno, no ne znam o tebi ništa tako da načelno govorim da se to ostavlja znalcima da se time bave.

...slazem se,ali nisam za to da im okrenemo ledja,a deni,u jednom svom postu,na to i poziva...

[Malina]

Мислим да, без обзира да ли се ради о психички оболелој особи, или о неком ко је због проблема са којима се свакодневно суочава, одлучио да себи одузме живот, поред стручне помоћи, која је по мом мишљењу кључна, потребно је да тај неко има подршку и разумевање својих ближњих. У противном, ако ту особу сви оставе, она ће пасти у још већу депресију и очај.

Слажем се са Тавитом да не можемо да генерализујемо и да то што је неко суицидалан, нема никакве везе са тим каква је он особа у ствари.

[mirjanap]

tavita, kroz izmenu sam pojasnila u predhodnom postu ali da ponovim.

Kad je već došlo do pokušaja suicida u pitanju je patološko teško stanje. Tu nema šta da mislimo već odmah se pristupa lečenju adekvatnom.

Deni ume da postavlja teme tras bum ali ume da ubode  algabacaju

Ti si mislila najlepše to je jasno, no ne znam o tebi ništa tako da načelno govorim da se to ostavlja znalcima da se time bave.

...slazem se,ali nisam za to da im okrenemo ledja,a deni,u jednom svom postu,na to i poziva...

Uznemirila me ova tema jer imam lična iskustva, ne sa suicidnim osobama ali sa teškim patološkim stanjima. Ti me podsećaš na mene kada sam se prvi put susrela sa tim. Bila sam vrlo mlada i odmah od sveg srca se bacila da "pomažem". Da ne duljim, samo jedno, ako te uhvati neodoljiv poriv da pomogneš, ili ne daj Bože ako su tvoji najmiliji u pitanju, a ti se odmah konsultuj sa nekim ko već ima iskustva i dobro se baci da osvetliš, saznaš što više o tome pa da možeš pravilno da se postaviš da ne bi pala u situaciju kada će ti se mnogo energije izvući i baciti na bezveze a od toge niko koristi i dobra videti neće. greengrin

Ne zaobilazi ni psihologe, psihijatre pored naših duhovnika. Tu su i knjige, naravno a i klubovi, iskustva onih koji si prošli pakao i sl...

[anajrim]

Uznemirila me ova tema jer imam lična iskustva, ne sa suicidnim osobama ali sa teškim patološkim stanjima. Ti me podsećaš na mene kada sam se prvi put susrela sa tim. Bila sam vrlo mlada i odmah od sveg srca se bacila da "pomažem". Da ne duljim, samo jedno, ako te uhvati neodoljiv poriv da pomogneš, ili ne daj Bože ako su tvoji najmiliji u pitanju, a ti se odmah konsultuj sa nekim ko već ima iskustva i dobro se baci da osvetliš, saznaš što više o tome pa da možeš pravilno da se postaviš da ne bi pala u situaciju kada će ti se mnogo energije izvući i baciti na bezveze a od toge niko koristi i dobra videti neće.

Ne zaobilazi ni psihologe, psihijatre pored naših duhovnika. Tu su i knjige, naravno a i klubovi, iskustva onih koji si prošli pakao i sl...

...stvarno nemam s tim nikakva iskustva,podstaknuta sam da pisem zbog nekih divnih ljudi iz moje okoline koji su bili mnogo nesrecni,mrava nisu zgazili,a izvrsili su suicid,zato ne volim kad se generalizuje...