Razlika izmedju vere i praznoverja - dijalog sa ateistima

[Aquilius Cratus]

A koji je osnov za ubedjenost da Bog postoji i da na Liturgiji transmutira hleb i vino u stvarnu krv i telo Hristovo?Kako ces nekom coveku koji ne veruje u to da objasnis ili da ga uveris da se to zaista dogadja?

 

To je pitanje za zasebnu temu. Ovde je tema ima li sustinske razlike izmedju religije, bilo koje, i raznih sujeverja tipa astrologija, strah od crnih macki etc. Inace ja ne znam kako ubediti nekoga, ne znam ni da li je to moguce a sve mi govori da su svi nasi ljudski pokusaji u tome ako ne jalovi onda i kontraproduktivni.

[dragisa]

da naravno akuilio, promena i transformacija coveka i njegovog uma upravo govore o veri na najbolji nacin. to nije nista sporno. pa i sam hristos to govori. dakle da promena je definitivno jedan od načina kako razlučiti veru od sujeverja

 

ja sam samo hteo da boldujem da u toj veri, u toj transformaciji koja nastaje, promena dolazi "odozgo". nasa moze biti inicijativa...pokajanje, to je temelj ali sve ostalo posle toga gradi Bog. ono sto kaze u vanvremenskoj reci " i pogleda Bog sve sto je stvorio i bi dobro veoma". upravo je to onj trenutak kada Lica "gledaju jedan u drugog"

[dragisa]

"Hajde da načinimo čoveka po svom obrazu"

[Deja Vu]

jedina transformativna tehnika u veri jeste ljubav prema drugom coveku.

 

 

Da, ali to nije tako prosto. Meni barem nije tako, posto postoje neke osobe koje bas ne podnosim, a sto ne mogu resiti eto prostom odlukom na silu da ih volim. Ili prema bliznjima nekad ispadnem najgori u momentu, nesto me iznervira majka pa pobesnim na minut. A to se menja samo kroz menjanje stava, sto ide u ove spomenute tehnike. 

 

Tako da idem prvo tim tehnikama smirivanja, promene stava kako bih prema bliznjima iskazao ljubav na pravi nacin, a i kako bih one koje ne podnosim barem nekako drugacije gledao. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

"Hajde da načinimo čoveka po svom obrazu"

Ево драгишина вера је фантастична,нјоме се сада бави најлепшим мислима стварања.

 

Да је драгиша потегао сујеверје, мисли му не би биле тако плодне.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Заједница која се темељи на љубави?

Из чисте Апсолутне Љубави Његове нас је створио а не ради пуког стваралаштва.

 

И то заслужује веру.

 

Да ми је данас прешла црна мачка и кренуло ми лоше, ја би кривио тај догађај иако су ми се лоше ствари и пре дешавале. То заслужује сујеверје. Сувишно веровање.

[CecaV]

Tipičan primer.

 

 

Dragiša каже ti si moje spominjanje licnog opita kao sasvim validnog pomesao sa percepcijom, opazajima, tumacenjem i dozivljavanjem senzacija stvarnosti culima. dakle ja uopste ne pricam o tome. ono sto ja podrazumevam pod licnim opitom nije stvar cula i percepcije stvarnosti vec je to stvar NACINA postojanja kao Licnosti. Licnost ne cini percepcija cula, dakle jednu Licnost ne cini njen opazaj okoline, jednu Licnost cini njena sloboda. dakle ono sto recimo tebe kao Predraga cini da ti jesi Predrag jeste tvoja sloboda, nacin na koji se ti postavljas prema svemu, dakle relacije koje stvaras cine tebe tobom. e na osnovu toga, dakle da je za lisnost kljucna sloboda a ne culne senzacije, i da jednu ultimativnu Licnost u krajnjem slucaju jeste njena ultimativna sloboda cini mogucim svakoj individui da udje u tu relaciju koju Sin ima sa Ocem, dakle da udje u tu slobodu, tj da udje u taj nacin postojanja Licnim iskustvom. u suprotnom (po ovom tvom) da jednu licnost cine opazaji i percepcija raznih senzacija onda bi to znacilo da smo mi ustvari razliciti samo zato sto su nam u manjoj ili vecoj meri cula kojima percepiramo razlicita ili da su nam biohemijski procesi razliciti i zato sam ja recimo Dragisa a ti Predrag. medjutim realnost te opovrgava, mi mozda imamo neke sitne razlike u nacinu vida sluha ukusa...ili sitne razlike u bio hemijskim procesima ali ukupno gledano to su vrlro vrlo slicni i opazaji i procesi ali mi se opet razlikujemo. dakle da zakljucim, postojanje nekoga je izraz slobode (a ne prirode), ne izrazava tvoj ateizam ili moju veru razlika u prirodi (u biohemijskim procesima ili culima) vec razlika u upotrebi slobode. ono sto ja tvrdim jeste da postoji vekovno licno iskustvo da ako se sloboda upotrebljava kao sloboda ljubavne zajednice prema Bogu to dovodi do licnog opita zajednice kakvu je imao (i kakvu ima) sam Hristos kao Sin Boziji, dakle postojati kao sto postoji Bog. to je iskustvo nacina postojanja koje je sasvim relevantno ali na zalost (ili na srecu) nemoguce ga je ispitati na taj nacin na koji bi ti hteo, ali ponavljam to ne znaci da je ono ne merodavno.

pošto sam žensko a hoću da upotrebim jednu reč,  primerenije je da prepustim tastaturu mom supurugu:

     ovo gore Dragišino se zove  o-nanija

[Deja Vu]

pogleda Bog sve sto je stvorio i bi dobro veoma

 

Interesantno je da postoje neka istrazivanja koja pokazuju da se ljudi radjaju dobri, da deca u ranim godinama pokazuju znake pravednosti, moralnosti, postovanja, brige itd. no da ljudi kasnije postaju zli zbog toga sto shvate da je u zivotu beskorisno biti naivcina i budala, znate ono kad za nekog ko je dobar kazu da je budala. A i slaze se tacno sa onim Isusovim o deci, da je takvih Carstvo Nebesko. 

 

Tako da bi to znacilo da sve sto je Bog stvorio i jeste dobro, mada nesavrseno (mozda bi bilo bolje reci neZavrseno) i da to dobro zbog toga kasnije prelazi u zlo zbog raznoraznih okolnosti. Sto znaci da zlo nije u prirodi nego moglo bi se reci u volji. 

[dragisa]

 

 

Da, ali to nije tako prosto. Meni barem nije tako, posto postoje neke osobe koje bas ne podnosim, a sto ne mogu resiti eto prostom odlukom na silu da ih volim. Ili prema bliznjima nekad ispadnem najgori u momentu, nesto me iznervira majka pa pobesnim na minut. A to se menja samo kroz menjanje stava, sto ide u ove spomenute tehnike. 

 

Tako da idem prvo tim tehnikama smirivanja, promene stava kako bih prema bliznjima iskazao ljubav na pravi nacin, a i kako bih one koje ne podnosim barem nekako drugacije gledao. 

 

zahvaljuj bogu na svemu i guraj napred sa optimizmom, znaj da će doći trenuci kada ćeš tek shvatiti koliko si nekog voleo...

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Из чисте Апсолутне Љубави Његове нас је створио 

A sto nas je izbacio iz raja kada smo postali kao oni poznavsi sta je dobro a sta je zlo?

[Volim_Sina_Bozjeg]

A sto nas je izbacio iz raja kada smo postali kao oni poznavsi sta je dobro a sta je zlo?

Не мрзи ме!

 

Зато што је у рају постојало дрво, дрво вечнога живота, кад убереш чист као роса и поједеш плодове у теби нема ничег што не заслужује вечни живот, међутим превари те балерина, и ти (а и сви) за њом нјаммм, каже укус је добар али тај плод у себи садржи и зло.

 

Будући зли адам и ева не стигоше учинити и најгоре а то је појести у рају поново плодове вечности, јер би њихова злоба остала вечно заробљена.

 

Зеза Бог?

[Deja Vu]

A sto nas je izbacio iz raja kada smo postali kao oni poznavsi sta je dobro a sta je zlo?

 

Zato sto nismo poslusali nemilosrdnog boga u praktiovanju dijete i zato sto mu se moze. 

 

A sad ozbiljno, izbacivanje ne znaci bukvalno nego ima teolosko i ontolosko znacenje. Zapravo se radi u neprihvatanju zajednice sa Bogom, iz cega izbacaj ne znaci bukvalnu akciju Boga nego je to posledica slobodne odluke. Kao kada bi dosao u neku diskoteku u kojoj je ulaznica slobodna zajednica zasnovana na ljubavi, a ti odbio i reko: Jok, odo u kafanu tamo je bolje. Ili kada bi ti prisla neka devojka i pitala da budes u vezi sa njom, a ti reko: Aj bezi tamo vid kaka si. Dakle izbacivanje znaci odbijanje, jer se ne more u slobodnu zajednicu svakakav, treba svadbeno odelo da bude ispeglano i oprano. 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

I reče Gospod Bog: Eto, čovek posta kao jedan od nas znajući šta je dobro šta li zlo; ali sada da ne pruži ruku svoju i uzbere i s drveta od života, i okusi, te do veka živi

 

 

 

 

 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Не мрзи ме!

 

Зато што је у рају постојало дрво, дрво вечнога живота, кад убереш чист као роса и поједеш плодове у теби нема ничег што не заслужује вечни живот, међутим превари те балерина, и ти (а и сви) за њом нјаммм, каже укус је добар али тај плод у себи садржи и зло.

 

Будући зли адам и ева не стигоше учинити и најгоре а то је појести у рају поново плодове вечности, јер би њихова злоба остала вечно заробљена.

 

Зеза Бог?

Pa kako ne zeza postali smo kao jedan od njih poznavsi sta je dobro sta zlo al nam ne dade doveka da zivimo?Otkud zlo u plodu?Onda ispada da ga je Bog stvorio zar ne?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Zato sto nismo poslusali nemilosrdnog boga u praktiovanju dijete i zato sto mu se moze. 

 

A sad ozbiljno, izbacivanje ne znaci bukvalno nego ima teolosko i ontolosko znacenje. Zapravo se radi u neprihvatanju zajednice sa Bogom, iz cega izbacaj ne znaci bukvalnu akciju Boga nego je to posledica slobodne odluke. Kao kada bi dosao u neku diskoteku u kojoj je ulaznica slobodna zajednica zasnovana na ljubavi, a ti odbio i reko: Jok, odo u kafanu tamo je bolje. Ili kada bi ti prisla neka devojka i pitala da budes u vezi sa njom, a ti reko: Aj bezi tamo vid kaka si. Dakle izbacivanje znaci odbijanje, jer se ne more u slobodnu zajednicu svakakav, treba svadbeno odelo da bude ispeglano i oprano. 

Pa u SZ i jeste nemilosrdan.Ako slusate dobra zemaljska jescete ako ne kamen leci sve.