Унија умерених

[Баба]

Украјина је мало друга прича.

 

Искрено се надам да је тако.

 

Но било како било нама треба дијалог умерених.

 

Ми имамо шизофрену ситуацију.

Људи се деле на патриоте и грађане.

На прву и другу Србију.

На идеју за ову тему ме је подстакла следећа реченица од Дулникера :

 

 

Не само његов став да су ови екстремисти већ и реченица "са наше стране друштва".

 

Постоји већ готова идентификација на "наше" и "њихове".

Нећу брате да се уклапам ни у "наше" ни у "њихове".

Шта ми онда остаје, нека нова деоба, можда да идем у Трећу Србију?

Ја сам човек Цркве, сав народ видим као један народ.

То су просто различити погледи на свет и живот, на политику или економију.

У суштини шта ме брига за те погледе. Ја сам прагматичан, ако ваља нешто што Динкић ради или предлаже хајде да узмемо то. Ако ваља нешто што Чеда ради и предлаже може и то. Ако ваља нешто што Коштуница ради и предлаже ни то ми не смета.

Све што је корисно за друштво корисно је и за мене, не смета ми чија је идеја или предлог.

Овде се унапред одбацују добре идеје само зато што долазе из противничког политичког табора.

То је бре болесно.

Сви су вечито на ратној нози.

 

Шта фали рецимо регионализацији?

Ништа.

Да су региони подједнако развијени не би било толиких миграција у БГ.

Ми сад имамо ситуацију да људи из Ниша одлазе за БГ или негде у свет а Албанци се полако тамо насељавају.

Боља је регионализација од београдизације Србије.

Али јок. Ово је Динкићева идеја и самим тим неваља.

 

 

Не треба ми наша страна друштва, нећу да се делим, нисам дуалиста, нисам шизофрен.

На крају то је у супротности и са мојим верским убеђењем и доживљајем. Целовитост човека и друштва. Не треба ми атомизирано хаотично друштво.

 

 

Ево овде на овом форуму управо имамо тај дијалог умерених, самими тим што постоји форум.

Треба промовисати овај форум , да му то буде бренд тај дијалог умерених.

Не слажемо се по неким питањима, али има доста питања по којима се слажемо.

И ми смо пример да може.

Ја сам рецимо десно ти си Звоно рецимо лево. Али опет више смо лепих речи разменили овде него ружних, више је било сарадње него сукоба.

На крају радимо за исти циљ, за мисију Цркве.

 

Значи може се.

 

Него ми смо менталитетски још увек у 90-им годинама где је избор странке и политичке опције био као избор религије фаталистички.

[Grizzly Adams]

Шта фали рецимо регионализацији?

Ништа.

 

Па ништа не фали. И не само то него би било супер.

 

Ја сам рецимо десно ти си Звоно рецимо лево.

 

Па моји ставови се обично не називају "лево", али то није битно. Зови га како `оћеш.

 

У сваком случају си у праву да је потребно окупити умерене свих боја и наћи неки минимум заједничког интереса.

[Avocado]

Пратим ових дана хајку на Вучића која је координисана и с лева и с десна.

Све ми личи на оно пред пето октобарско стање ал опет ни налик.

И Вучић личи на диктатора, ал опет није, и странка му је монолитна ил се барем тако чини, и добио је изборе уништивши практично опозицију и све је некако то ал ни налик.

 

Заправо ово тандрљање по интернету и другим медијумима против Вучића више ми личи на припрему за плишану револуцију, неко српско пролеће или тако нешто него вапај опозиције против цензуре и диктатуре.

 

Aha...

 

Poplave, cenzura, plagijat, povećanje poreza, zakon o radu, deficit u budžetu i ukidanje socijalne pomoći samo spin da se prikriju pravi problemi u zemlji

 

CELA SRBIJA, 9. jun 2014, (Njuz) – Nezapamćene poplave koje su zadesile zemlju prethodnog meseca, optužbe o plagijatima doktorskih disertacija visokih državnih zvaničnika, deficit koji država ima u budžetu, kao i ukidanje socijalne pomoći ugroženim kategorijama stanovništva samo su neke od afera fabrikovanih da se zamaskiraju pravi problemi u zemlji, saznaje Njuz iz dobro obaveštenih izvora bliskih vlastima.

 

- Teme poput povećanja poreza paušalcima, polemike oko novog zakona o radu i cenzure medija kritički nastrojenih prema vladajućoj koaliciji služe samo da bi se narodu skrenula pažnja sa bitnih stvari – tvrdi anonimni ali pouzdani izvor – Sve je to plasirano iz istog centra sa namerom da se uzdrma reformska vlast i prikrije ono što stvarno izjeda ovu zemlju, dodaje on.

 

Stručnjaci se slažu da je kampanja koju vode pojedini mediji izveštavajući o poplavama, cenzuri, komarcima, povećanju poreza, zakonu o radu, budžetskom deficitu, ukidanju socijalne pomoći i sumnjivim doktorskim disertacijama toliko jaka da važne teme baca u drugi plan.

 

- Ako vi non-stop slušate o plagijatima, obaranju sajtova, Obrenovcu, paušalcima, slabljenju ekonomije, lošim ekonomskim potezima, manjku para u državnoj kasi, ukidanje povlašćenog statusa za penzionere i studente, kao i nadoknade nezaposlenim porodiljama, logično je da će vam promaći ono što je zaista bitno – kaže za Njuz naš najpoznatiji stručnjak za medijsku propagandu koji je želeo da ostane anoniman.

 

Prema njegovim rečima, „bacanje prašine u oči javnosti“ je u ovakvim situacijama jako opasno jer se vreme i energija rasipaju na teme koje nisu toliko značajne za građane.

 

- Ja ne mogu da vam kažem koje su to zaista važne teme, to morate sami da zaključite, ali znajte da sve što vidite potpuno drugačije nego što izgleda. Ljude je danas jako lako izmanipulisati i pravi centri moći, pri čemu ne mislim na državu, tajkune, tajne službe i slične, to znaju i obilato koriste. Postoji samo jedna poruka u ovakvoj situaciji, a to je – pamet u glavu -zaključio je naš sagovornik.

Read more: http://www.njuz.net/poplave-cenzura-plagijat-povecanje-poreza-zakon-o-radu-deficit-u-budzetu-i-ukidanje-socijalne-pomoci-samo-spin-da-se-prikriju-pravi-problemi-u-zemlji/#ixzz34EafWk1k

[Никола Поповић]

da bi se podizala revolucija moras da imas nekog ko ima tu snagu da je iznese. Neko u koga bi narod gledao i rekao - hajde da mu damo sansu, hajde njega za predsednika! A Srbija odavno nema alternativu... Nemas brate coveka kome mozes da verujes i kazes - e! ovaj je dobar! Ili je to samo moje misljenje.... 

[Баба]

Па добро Адвокато ја подржавам Вучића у овој ситуацији то барем није спорно и то насупрот националистима који су сада против њега тако као и ти.

 

Али није ми циљ ове приче Вучић.

Ако треба да иде, нек иде, није ми за срце прирастао, нисам га ја родио, итд. да сад не ређам српске народне изреке.

 

 

Него говорим следеће.

На овом форуму су обједињени људи различитих политичких опредељења али са истим циљем.

Циљ је наравно мисија Цркве, јединство Цркве и одбрана Цркве.

 

Исто то можемо урадити и по питању наше државе, јер другу немамо, барем ја немам.

 

Значи да је овим политичарима стало до државе као што је нама овде стало до Цркве и они би тако размишљали и радили.

Но јасно је да је њима лични интерес изнад свиг других интереса.

 

Нама није.

Јер да јесте овај сајт би се давно угасио. Нико не би хтео да плаћа хостинг.

Ваљда ме сад разумеш.

[Баба]

моји ставови се обично не називају "лево"

 

Рекох "рецимо". Моји ставови по питању економије се никако не могу назвати "десно"...зато кажем рецимо.

[Баба]

Овде бре бановани људи плаћају хостинг.

Па ди то бре има!?

 

 

 

То ти је ко кад би Мишковић из затвора гласао за Вучића.

 

[Grizzly Adams]

Као што рекох - није битно...

 

Али мора да се нађе неки минимум, консензус где можемо сви да станемо иза тога и кажемо - ево има нас левих, десних, верника, атеиста, стрејт, геј и свих осталих, али ово су принципи иза којих стојимо сви заједно. И мислим да такав минимум заједничког интереса постоји, али нећу више да понављам јер сам потрошио три тастатуре на то.

[Баба]

Али мора да се нађе неки минимум, консензус где можемо сви да станемо иза тога и кажемо - ево има нас левих, десних, верника, атеиста, стрејт, геј и свих осталих, али ово су принципи иза којих стојимо сви заједно. И мислим да такав минимум заједничког интереса постоји,

 

Па то.

[Баба]

Шта је минимум за друштво? 

 

Пре свега по мени је то мир и ред и слобода.

Ако тога нема, нема ни друштва.

[feeble]

Ево, нема слободе

 

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/472371/Ovo-su-novinari-koji-su-privodjeni-jer-su-na-Fejsbuku-kritikovali-SNS

[Avocado]

Па добро Адвокато ја подржавам Вучића у овој ситуацији то барем није спорно и то насупрот националистима који су сада против њега тако као и ти.

 

Али није ми циљ ове приче Вучић.

Ако треба да иде, нек иде, није ми за срце прирастао, нисам га ја родио, итд. да сад не ређам српске народне изреке.

 

 

Него говорим следеће.

На овом форуму су обједињени људи различитих политичких опредељења али са истим циљем.

Циљ је наравно мисија Цркве, јединство Цркве и одбрана Цркве.

 

Исто то можемо урадити и по питању наше државе, јер другу немамо, барем ја немам.

 

Значи да је овим политичарима стало до државе као што је нама овде стало до Цркве и они би тако размишљали и радили.

Но јасно је да је њима лични интерес изнад свиг других интереса.

 

Нама није.

Јер да јесте овај сајт би се давно угасио. Нико не би хтео да плаћа хостинг.

Ваљда ме сад разумеш.

 

Pa ne razumem... šta više, sad te još manje razumem. Sebe smatram nekim ko ima prilično umerene političke stavove. Zato mi i smetaju neke stvari koje Vučić i njegovi rade. Ne smeta mi on, već ono što radi, kao što bi mi smetalo da bilo ko drugi radi takve stvari. Kritikujem te poteze zato što mi je stalo do naše države, jer drugu nemam... kao i ti.

 

Ja sam samo komentarisao teze o "hajci" na Vučića. Ne razumem ni šta to znači... Zašto bismo kritikovanje političkih poteza nekog političara na vlasti nazivali "hajkom"? Jel to znači da ako on i njegovi naprave seriju loših poteza i skandala, trebalo bi ćutati bar o nekim da ne bi delovalo kao hajka? I kao što Njuz sjajno implicira, rasprava o navodnoj "hajci" je samo skretanje teme sa predmeta kritika.

 

Inače, takođe sam protiv ekstremizma. Najbolji lek protiv ekstremizma je većinski sistem izbora... u proporcionalnom sistemu ćeš najčešće imati ekstremiste u parlamentu zato što uvek (kao manjinu) imaš ekstremiste u narodu.

[Grizzly Adams]

Жељко је веома опрезан и испитује ствари са разних страна. Тако је и његов коментар о "хајци" више "за сваки случај" него што стварно ти мисли. Бар је то мој утисак...

 

А ово нам треба бише од белог `леба:

 

Najbolji lek protiv ekstremizma je većinski sistem izbora...

 

Први корак у размонтиравању партократије.

[Баба]

Inače, takođe sam protiv ekstremizma. Najbolji lek protiv ekstremizma je većinski sistem izbora... u proporcionalnom sistemu ćeš najčešće imati ekstremiste u parlamentu zato što uvek (kao manjinu) imaš ekstremiste u narodu.

 

Хајде појасни ово мало детаљније.

 

Нису баш сви упућени у системе избора.

дакле шта значи један шта други систем, како функционишу и зашто би један био предност.

[Avocado]

Хајде појасни ово мало детаљније.

 

Нису баш сви упућени у системе избора.

дакле шта значи један шта други систем, како функционишу и зашто би један био предност.

 

Malo me mrzi a već je pisano o tome... vidi ovde:

LINK

Bilo je još rasprava o tome ali sad ne mogu da nađem.

 

Ukratko, u većinskom sistemu se u svakoj izbornoj jedinici bira samo 1 poslanik. Takav sistem favorizuje velike stranke i najčešće dovodi do toga da u državi postoje 2 ili 3 velike stranke... samim tim, ekstremisti tu slabo prolaze, jer mogu da imaju čak i 30% podrške ali izgubiće u svakoj izbornoj jedinici jer će u drugom krugu ostalih 70% građana glasati za drugog kandidata... prosto u takvom sistemu nije samo bitno koliko građana te podržava, već i koliko građana je protiv tebe.

 

Inače, prednosti ovog sistema su stabilniji politički sistem, kvalitetniji poslanici (ne može partija da postavi bilo koga kad se glasa za konkretnog čoveka), manja vlast partije u odnosu na poslanike, okolnost da uvek znaš koji tačno poslanik predstavlja tebe tj. tvoju izbornu jedinicu u parlamentu, itd.