Слобода у хришћанству

[Grizzly Adams]

Мислио сам на сам појам слободе. Ако је хришћанство слобода, а кажу да јесте, онда и ова државна уцена може тако да се назове.

 

ОК, хтео сам да избегнем дигресију (тј. да се јефтино извучем), мада ти је тема веома добра...

 

Нисам превише размишљао о томе. Генерално, прихватам ону "новотарску" идеју да Бог не кажњава већ да човек сам себе доводи у одређено стање. Ни слободарство не нуди "куће од чоколаде и прозоре од мармеладе", већ слободу уз личну одговорност. А то за некога ко је неодговоран може да буде веома непријатно.

 

Е сад, када би слободарство представљали као "ко не ради сноси последице својих поступака, тј. умреће од глади" онда би то било у неком смислу аналогно хришћанском поимању "пакла" итд.

[Juanito]

Да, само у "слободарству" увек имаш "пусто острво", као алтернативу, док се хришћанство своди на ДА и НЕ. У "слободарству" не постоје унапред задати успех и промашај, док у хришћанству сви морају да дођу на исти циљ, и све друго је промашај.

[Grizzly Adams]

Да, само у "слободарству" увек имаш "пусто острво", као алтернативу, док се хришћанство своди на ДА и НЕ. У "слободарству" не постоје унапред задати успех и промашај, док у хришћанству сви морају да дођу на исти циљ, и све друго је промашај.

 

Па мислим да је ту проблем доста раширена погрешна интерпретација хришћанства. Не би рекао да и у хришћанству постоји неки "циљ" у том смислу. Једноставно си хришћанин или ниси. Ту је "промашај" идентичан некоме ко би у слободном друштву био неодговоран па онда био сиромашан и гладан. То није последица "неслободе" коју му је неки "слободарски бог" наметнуо, већ његове слободне воље. Исто тако у хришћанству имаш слободу па ти сад ради и буди богат или немој да радиш и буди сиромашан. Бог није социјалиста, не "расподељује" него свако задржава плодове свог рада, тј. живота.

 

Осим тога је Бог и велики човекољубац па када ми људи забрљамо и заслужено награбусимо Он се жртвује да нас извади из невоље у коју смо се увалили.

[Ненад Р.]

Ја бих рекао да хришћанство има свој циљ , а то је да хришћани добро прођу на страшном суду.

Ми имамо Љубав Господа и слободу , али са том слободом треба паметно да баратамо јер смо одговорни за своје поступке.

Хришћанство је велика слобода , а реч уцена у хришћанству ми је не сватљива , јер ако је неко верник он не може да каже да га Бог уцењује , то је по мени ван сваке логике.

[Срђан Шијакињић]

Јако важна питња на која се често дају шаблонски одговори... ПетарМ је постављао слична питања на теми о. Сава Јањића, укратко зашто Бог није омогућио вечност без заједнице са Њим, већ је избор да се не буде са Њим осуђен на пролазност (дакле неуспех) док сам избор заједнице са Богом гарантује вечност у спокоју... Наравно, не мислим да ова перспектива може озбиљније да уздрма хришћанску поруку, само бих волео да се преко тих питања не прелази сувише олако, јер муче многе почетнике у вери и оне који се на вратима колебају да ли да уђу.

[Ненад Р.]

само бих волео да се преко тих питања не прелази сувише олако, јер муче многе почетнике у вери и оне који се на вратима колебају да ли да уђу.

 

facenew22222222

[Grizzly Adams]

Да би се разјаснили одговори на та питања пре свега треба преиспитати како неко приступа вери, јер одатле долази забуна. То је једно од оних питања где треба разјаснити премисе да би се одговорило.

 

А то је доста тешко јер у почетку већина вери приступи по мало "старозаветно".

[Sasa Kolbas]

Па и библијско/црквени Бог је уцењивач. "Имаш слободу, али ако не урадиш оно што Ја кажем, горећеш у паклу читаву вечност."

 

Ovo verovatno nije citat iz St. ili Novog Zaveta, meni je nepoznato. Stvar je u shvatanju - moze se shvatiti kao pretnja ili upozorenje. Mislim da je Hriscanski shvatiti kao upozorenje, npr. kada roditelj detetu kaze ne istrcavaj na put jer ce te udariti auto- nastradaces. Dakle nikakve ucene nema, samo roditeljsko upozorenje.

[Ненад Р.]

А то је доста тешко јер у почетку већина вери приступи по мало "старозаветно".

 

Адамсе , нисам сигуран шта си хтео да нам кажеш овим . Да ли си хтео да кажеш да прилазе на застарео начин или буквално прихватају све или нешто друго ? 

[Juanito]

То да је једин могуће да се буде са Њим је некако логично и очекивано, ако се прихвати да је Он једино што заправо јесте. Ван Њега суштински ничег и не може да буде. Проблем је у самој дефиницији појма "бити с Њим". То значи да мораш да будеш у једној и само једној земаљској организацији (која за себе тврди и да је небеска јер је ОН тако утврдио), да слушаш и следиш људе који нису ништа другачији од тебе, а који тврде да је оно што су они заједнички рекли истина, да следиш прилично прецизно одређена и ригидна правила итд.

[Grizzly Adams]

Адамсе , нисам сигуран шта си хтео да нам кажеш овим . Да ли си хтео да кажеш да прилазе на застарео начин или буквално прихватају све или нешто друго ?

 

Мислио сам да вери приступају по мало у смислу "правила", "награде и казне" и сл.

[Ђуро Станивук]

Хришћанство - одговорност за своју слободу...

[Grizzly Adams]

Проблем је у самој дефиницији појма "бити с Њим". То значи да мораш да будеш у једној и само једној земаљској организацији (која за себе тврди и да је небеска јер је ОН тако утврдио), да слушаш и следиш људе који нису ништа другачији од тебе, а који тврде да је оно што су они заједнички рекли истина, да следиш прилично прецизно одређена и ригидна правила итд.

 

Па то је опет, мислим, погрешна интерпретација Цркве.

[Срђан Шијакињић]

Проблем је у самој дефиницији појма "бити с Њим". То значи да мораш да будеш у једној и само једној земаљској организацији (која за себе тврди и да је небеска јер је ОН тако утврдио), да слушаш и следиш људе који нису ништа другачији од тебе, а који тврде да је оно што су они заједнички рекли истина, да следиш прилично прецизно одређена и ригидна правила итд.

 

Што се тиче овог аспекта, то сам лично давно превазишао, јер верујем да критеријум за спасање неће бити никаква чланства или формалности и слично... Свестан сам да то није званични став Цркве, али лично ме то не мучи. Више ме мучи (условно речено мучи, јер ми не утиче рпевише на веру, више ми представља логички проблем) што Бог дозвољава да се на Земљи буде ван Њега, а то не дозвољава у вечности, не "дозвљава" човеку да нађе вечно свој смисао у нечему што није Он (= љубав) , јер Га је просто начинио таквим, као и цео свет.

[Ненад Р.]

Бог нас пушта да " зарадимо своју плату " и зато дозвољава на земљи да будемо ван Њега, а плодове живота на земљи беремо по васкрсењу.