Амазон - 5000 долара за отказ

[Grizzly Adams]

Колико сам видео, о томе се и ради у теми, није добровољно. Постоји сила закона. 

 

Е па то онда не ваља.

[Juanito]

Više su u saglasnosti sa onima koji su imali ideju, uložili rad, trud i novac da smisle patent... a žuljaju one kojima bi baš lepo koristilo kada bi patenti bili društvena svojina (October 1917 Style)...  :bleh:

 

Inače, ne bavim se zaštitom patenata... već autorskim i srodnim pravima (od intelektualne svojine)... imam doduše jedan spor gde branim proizvođača od lika koji je istripovao da mu ovaj povređuje patent (a patentirao je maltene rupu na saksiji)... od tog spora biste mogli da napravite super priču o tome kako su patenti užasni... da taj lik ne gubi spor 100%... elem, ličnog finansijskog interesa u priči o patentima imam koliko i ti...

 

Две особе у исто време могу да уложе време и новац и смисле потпуно исту ствар не познавајући једна другу. То је чињеница потврђена много пута у историји за далеко комплексније ствари (нпр. научне теорије) од оних које се рутински патентирају. 

 

Ово за адвокате не мислим на тебе, него генерално. Apple vs. Samsung процес траје непрекидно већ пар година. Ако ту неко може да ми објасни каква је корист од тих патената, осим за адвокате, желео бих да га чујем драге воље. Уопште није фора што ће неко од њих да изгуби процес, тај процес је у основи лишен сваког смисла. Тај твој клијент виси у судници, због ствари које вероватно једва да разуме, губећи време које би могао да утроши развија производ. Можеш и да ми објасниш Oracle vs. Google. На коју фору неко некога уопште може да тужи да му је копирао API? То је исто као да неко патентира жуто дугме на коме пише ”укључи машину”, црвено дугме на коме пише ”искључи машину” и плаво на коме пише ”припреми кафу”. Ако стварно мислиш да се овде ради о либератријанском фанатизму, а не о чистом здравом разуму, онда не знам шта да ти кажем. Те твоје рупе на саксији се патентирају свакога дана и процеси који се воде око њих и индиректни трошкови расипају милијарде долара.

[Crveni Baron]

Две особе у исто време могу да уложе време и новац и смисле потпуно исту ствар не познавајући једна другу. То је чињеница потврђена много пута у историји за далеко комплексније ствари (нпр. научне теорије) од оних које се рутински патентирају. 

 

Ово за адвокате не мислим на тебе, него генерално. Apple vs. Samsung процес траје непрекидно већ пар година. Ако ту неко може да ми објасни каква је корист од тих патената, осим за адвокате, желео бих да га чујем драге воље. Уопште није фора што ће неко од њих да изгуби процес, тај процес је у основи лишен сваког смисла. Тај твој клијент виси у судници, због ствари које вероватно једва да разуме, губећи време које би могао да утроши развија производ. Можеш и да ми објасниш Oracle vs. Google. На коју фору неко некога уопште може да тужи да му је копирао API? То је исто као да неко патентира жуто дугме на коме пише ”укључи машину”, црвено дугме на коме пише ”искључи машину” и плаво на коме пише ”припреми кафу”. Ако стварно мислиш да се овде ради о либератријанском фанатизму, а не о чистом здравом разуму, онда не знам шта да ти кажем. Те твоје рупе на саксији се патентирају свакога дана и процеси који се воде око њих и индиректни трошкови расипају милијарде долара.

 

 

A sta cemo sa onima koji uloze godine i pare u razvoj necega? Imaju li oni na trzistu pravo da unovce ulozeni novac, trud, pamet? Ili mogu ja da gratis koristim njihov pronalazak? Kakva je tu situacija sa ponudom i traznjom? Oni na trzistu prodaju svoju pamet pa ko hoce lepo kupi, plati patent i radi ...

[R.Žiskar]

Е па то онда не ваља.

Добро, можемо да се сложимо.

Да се не слажемо.

[Crveni Baron]

Kod vas je privatna imovina zakon dok se ne dodje do pameti ...- E ona je kolektivna, komunisticka ...Svako moze da je gazi k'o zadruznu livadu ...

 

Ne uspevam da ukapiram zbog cega ste tu nedosledni ...

 

Mislim na libertarijance .

[Avocado]

Две особе у исто време могу да уложе време и новац и смисле потпуно исту ствар не познавајући једна другу. То је чињеница потврђена много пута у историји за далеко комплексније ствари (нпр. научне теорије) од оних које се рутински патентирају. 

 

Ово за адвокате не мислим на тебе, него генерално. Apple vs. Samsung процес траје непрекидно већ пар година. Ако ту неко може да ми објасни каква је корист од тих патената, осим за адвокате, желео бих да га чујем драге воље. Уопште није фора што ће неко од њих да изгуби процес, тај процес је у основи лишен сваког смисла. Тај твој клијент виси у судници, због ствари које вероватно једва да разуме, губећи време које би могао да утроши развија производ. Можеш и да ми објасниш Oracle vs. Google. На коју фору неко некога уопште може да тужи да му је копирао API? То је исто као да неко патентира жуто дугме на коме пише ”укључи машину”, црвено дугме на коме пише ”искључи машину” и плаво на коме пише ”припреми кафу”. Ако стварно мислиш да се овде ради о либератријанском фанатизму, а не о чистом здравом разуму, онда не знам шта да ти кажем. Те твоје рупе на саксији се патентирају свакога дана и процеси који се воде око њих и индиректни трошкови расипају милијарде долара.

 

 

Na onoj ranijoj temi sam ti odgovorio na to... ne možeš nikad da napišeš pravni propis koji neće izazivati pravne sporove... iste te kritike možeš da postaviš za skoro sve pravne norme... sude se ljudi i oko pozajmljene šerpe godinama pa to ne znači da su propisi o pravu svojine i posluzi loši... svako može da tuži i ima pravo da u sudskom postupko pokuša da dokaže svoje tvrdnje... to je fundamentalno pravo i ne mogu da zamislim šta bi bilo kada bi to ukinuo... to ne znači da će dobiti spor... to ne znači da će svaki spor biti smislen... ali je važno da svako ima tu mogućnost na raspolaganju a troškove suda i druge strane plaća onaj koji izgubi...

 

Hajde da ne zaboravimo da ti sad pričaš o izuzecima i ekstremnim situacijama (istovremen pronalazak) pa ne vidim kako to invalidira ostalih 99,99% slučajeva u kojima nije uopšte sporno kome pripada pravo na neki patent... kad se pogleda ukupan broj patenata, broj sporova koje patenti izazivaju uopšte nije toliko velik... kompanije se mnogo češće međusobno tuže za daleko banalnije stvari...

 

P.S. Postoje naravno idiotski registrovani patenti i idiotske presude suda... ali reci bilo koje pravo i naći ću ti idiotske odluke državnih organa i sudova u vezi sa njim...

[Grizzly Adams]

@@Crveni Baron,

 

Зато што идеја не може да буде имовина. Нас двојица можемо да дођемо на исту идеју потпуно независно један од другог и чија је онда то идеја? Моја или твоја?

[Juanito]

Na onoj ranijoj temi sam ti odgovorio na to... ne možeš nikad da napišeš pravni propis koji neće izazivati pravne sporove... iste te kritike možeš da postaviš za skoro sve pravne norme... sude se ljudi i oko pozajmljene šerpe godinama pa to ne znači da su propisi o pravu svojine i posluzi loši...

 

Управо у томе и видим проблем. Шерпа је физички објекат, добро дефинисан скуп атома. Пошто има велике димензије, онда се њен положај може одредити са високим степеном поузданости и не може да буде на два места у исто време. Идеје и кокретне реализације тих идеја могу да постоје на много места у исто време потпуно независно. Свакога дана са женом редизајнирам разне производе у глави. Бар за половину њих после нађемо да је неко већ то урадио. Када бисмо имали услове, могли бисмо да израдимо неки од тих производа који нам падају напамет. Али ако се деси да је то неко већ урадио пре нас, ми бисмо морали да му плаћамо накнаду, иако никакве везе са тим неким нисмо имали, никада ни њега ни његов производ видели нисмо. Као што многи људи сањају исту ствар (рецимо оно кад хоћеш да трчиш, да побегнеш од нечега, али не успеваш да се помериш из места), тако многи људи направе исту ствар. Наши мозгови имају много тога заједничког. Као последица тога код патената уопште не може прецизно да се дефинише шта коме припада, све је остављено вама правницима да буквално измислите и онда тролови то користе. Шерпа тролови ће теже да се одлуче да некога туже јер не могу да иду против физике. Патент тролови врло рационално крећу у судске процесе, шерпа тролови готово искључиво емотивно (два брата се наљуте један на другог и онда се суде око метра земље).

[Crveni Baron]

@@Crveni Baron,

 

Зато што идеја не може да буде имовина. Нас двојица можемо да дођемо на исту идеју потпуно независно један од другог и чија је онда то идеја? Моја или твоја?

 

 

Ali alo ti plagiras motu ideju cija je ona? I ako sam ja u razvoj moptora na hidrigen ulozio milione dolara mozes li ti da kupis jedan i napravis kopiju i da ih proizvodis? Sta je sa mojom privatnom imovinom koju sam ulozio u razvoj?

[Grizzly Adams]

Ali alo ti plagiras motu ideju cija je ona? I ako sam ja u razvoj moptora na hidrigen ulozio milione dolara mozes li ti da kupis jedan i napravis kopiju i da ih proizvodis? Sta je sa mojom privatnom imovinom koju sam ulozio u razvoj?

 

Па ти и даље имаш своју имовину, нико ти није ништа одузео.

[Crveni Baron]

Па ти и даље имаш своју имовину, нико ти није ништа одузео.

 

 

Ne kapiram koncept bas ali hajde...

 

A cije su rude koje bih ja eventualkno koristio?

[Avocado]

Па ти и даље имаш своју имовину, нико ти није ништа одузео.

 

Kao što ti niko nije ništa oduzeo ako stanuje u tvojoj vikendici dok ti nisi tu... ili uzme stvar iz tvog podruma koju ti ne koristiš, upotrebi je i vrati... ali svakako znaš da bi time povredio tvoje pravo svojine ako to radi suprotno tvojoj volji... suština prava svojine nije u tome da li ti je stvar trajno oduzeta ili oštećena, već u tome da niko ne sme ništa da radi sa predmetom tvog prava ukoliko nema tvoje odobrenje... potpuno isti princip važi i za intelektualnu svojinu i ništa se ne menja time što predmet te svojine nije telesan pa se ne može uništiti ili oštetiti...

[Grizzly Adams]

Ne kapiram koncept gas ali hajde...

 

A cije su rude koje bih ja eventualkno koristio?

 

Ни ја не капирам баш питање. Какве везе сад имају руде? :.mislise.

[Juanito]

Kao što ti niko nije ništa oduzeo ako stanuje u tvojoj vikendici dok ti nisi tu... ili uzme stvar iz tvog podruma koju ti ne koristiš, upotrebi je i vrati... ali svakako znaš da bi time povredio tvoje pravo svojine ako to radi suprotno tvojoj volji... suština prava svojine nije u tome da li ti je stvar trajno oduzeta ili oštećena, već u tome da niko ne sme ništa da radi sa predmetom tvog prava ukoliko nema tvoje odobrenje... potpuno isti princip važi i za intelektualnu svojinu i ništa se ne menja time što predmet te svojine nije telesan pa se ne može uništiti ili oštetiti.

Ни мени се не свиђа тај аргумент да ништа не губиш кад неко користи твоје, те онда нема штете.

Проблем ми је у речи "твој" кад говоримо о процесу краковања нафте, хемијском једињењу које се користи за лечење болести Х или гену кукуруза.

[Crveni Baron]

Ни ја не капирам баш питање. Какве везе сад имају руде? :.mislise.

 

 

Pa cija je to imovina? Ugalj recimo ?