Novi udzbenici iz predmeta Seksualno vaspitanje...

[Млађони]

Прочитао сам у твом горњем посту који си модификовао јер си схватио да си претерао...у њему си поменуо "политичку припадност".

 

A na to mislis. To se odnosilo na milosevo "spali to smece" i slichne stavove.

Zna se koje politicke ideologije su sklone spaljivanu knjiga, zabrani  drugih misljenja i slichnim stvarima. 

 

Meni ne smeta uopste to sto on misli da je aboruts ili homosexualnost nemoralna, ja se sa tim slazem 100%. Meni smeta to  sto on taj pogled na svet hoce zakonom da sprovodi.

[МилошБГ]

Metaforicki i saljivo i je bilo spali tu knjigu. A namerno sam napisao tako,jer sam video da citas temu,a nisi me dugo vec 12 sati nazvao fasistom,pa reko da da ti centriram na prazan gol.

 

Pritom ta knjiga nije neka knjiga koja stoji u izlogu neke knjizare i za koju ce se npr Milosavljevic odluciti da je kupi i da iz nje crpi informacije. To je knjiga koja se koristi kao ucilo za decu od 14 godina.

[Млађони]

Pritom ta knjiga nije neka knjiga koja stoji u izlogu neke knjizare i za koju ce se npr Milosavljevic odluciti da je kupi i da iz nje crpi informacije. To je knjiga koja se koristi kao ucilo za decu od 14 godina.

 

Da, i uci ih kako i treba. Sekularno, bez predavanja i prosipanja moralnih nacela, bas kako i treba u skoli.

A pored toga, Bogu hvala, imaju i predmet koji se zove verska nastava, koja ih uci moralnim nacelima vere.

 

Inace indetichan argument tebi koriste ateisti. "religija je ispiranje mozga" - "verska nastava je indoktrinacija dece" ....

 

Eto ti ateisticki etos na delu.

Nesto slichnko ko vi delije i grobari. Ista ste stvar, samo drugacije salove imate. 

 

 

Metaforicki i saljivo i je bilo spali tu knjigu. A namerno sam napisao tako,jer sam video da citas temu,a nisi me dugo vec 12 sati nazvao fasistom,pa reko da da ti centriram na prazan gol.

 

 

Ma nisi ti fasista, samo imas pojedine stavove bliske fasizmu. 

Daleko si ti od pravog fasiste, al da politicki razmisljas u tom totalitarnom pravcu - razmisljas. Ne znam sta ti je tu cudno? Kada razmisljate totalitarno ne mozete da budete nazvani libelarima nego totalitaristima. 

 

Tako ti ide spektar, imas libelarizam centar totalitarizam. Sto vise stavova imas blizih totalitarninom spektru - to si blizi fasisti. Sto vise iamas libelarnih stavova to si dalje fasisti. 

 

Naprimer tvoji Dverasi su ti maloo ka totalitarizmu od centra. Ne bas da bi kompletna ideologija mogla da im se nazove fasistickom ali recimo polovina resenja im ukljucuju neki totalitarizam. 

[Draga Petrovic-Nina]

Da se ne pitate predugo i da ne bi praznoslovili svi mi procitajte knjigu SVETOST BRAKA-KAKO PORODICI VRATITI IZGUBLJENU RADOST-ARHIMANDRIT RAFAEL KARELIN ,apsolutno je obuhvatio pitanje seksualnosti,abortusa,porodicnog zivota i sve to vrlo jednostavno izlozio.ja sam dosta naucila odatle,pa je eto predlazem svima.

[Solomon Kane]

Gde si ti to procitao. Sto se mene tiche homosexualnsot je nemoralna i greh. Samo nije bolest i nenormalna. 

 

Velika je razlika izmedju NORMALNO i MORALNO. Mnoge stvari su za nas pravoslavce nemoralne pa su ipak normalne. Zar ne? 

Закључак је произведен из твог горњег поста где си поменуо "политичку припадност" али си ,вероватно схвативши да си погрешио што си то поменуо, исправио и избацио тај поменути део.

 

За православне нормално и морално су синоними и имају заједнички извор (осим за махните "обожаваоце" "непогрешивог" лика и дела Јована Зизјуласа) и происходе из хришћанског етоса који извире из живота и учења богооткривене вере Христове која се чува, проноси и дејствује у Цркви . Нехришћани мисле другачије, наравно, и то је њихово право. Мене интересују хришћани у овом случају. Мислим да проблем лежи у чињеници, коју многи савремени млади хришћани не схватају, да је идеја свеопште, радикалне слободе (радикална слобода = хаос), индоктринирала умове многих од њих , и да их води, а да то и не виде, ка суштинској релативизацији свега хришћанског (породице, васпитања, морала, вере, итд,итд), што ће недвосмислено у блиској будућности имати хаос за последицу, и на личном и на општем црквено- моралном и животном плану....то у суштини води ка испуњену речи Ивана Карамазова:" Ако нема Бога, све је дозвољено", тј. "важна је "слобода", важно је да је све дозвољено, све је добро, све је морално, све је нормално"...а ви, драги моји, само бирајте шта вам одговара...то је блиско атеистичком схватању живота, то је њихов сан, али никако не може бити блиско хришћанско-православној личности која схвата да ван Бога нема слободе, већ има само ропства.

 

Не видим зашто би као хришћани пристајали на  "политички коректно" и "политички пожељно" и зашто се не би борили против сваког оног ко покуша да нам наметне нешто што огромна већина овог народа сматра неморалним и неприхватљивим? 

 

Јел се мени чини, али се неки постови понављају? Нешто се чудно дешава.  :.mislise. Хтео сам да допуним пост, кад оно испадоше два поста. 

[Solomon Kane]

У 21. веку живот појединаца се у сваком сегменту искључиво свео на "мора" које је дириговано од маолобројних и финансијски недодирљивих "креатора свести" који су узели себи за право, зарад испуњења и задовољења сопствених слабости и неутаживе жеђи за моћи, моралне деформисаности, болесних сексуалних склоности и неприродних тежњи, да свеукупно мењају хришћанске темеље европске цивилизације по свом нахођењу...свако ко поседује хришћанску духовно изграђену свест, дужан је да се бори против истог.

[Млађони]

Закључак је произведен из твог горњег поста где си поменуо "политичку припадност" али си ,вероватно схвативши да си погрешио што си то поменуо, исправио и избацио тај поменути део. 

 

 

Pa u principu jesam pogresio ali samo iz razloga sto to nije tema razgovora. 

За православне нормално и морално су синоними и имају заједнички извор 

 

 

Iskreno nisam siguran sta smatras pod "normalno" isto kao sto u vecini sluchajeva nisam siguran sta ljdui smatraju pod bolest. Da li je iz ugla jednog pravoslavca homosexualnost bolest? Jeste, duhovna bolest.

Da li je iz ugla medicine homosexualnost bolest? Nije. 

 

itd... kao sto rekoh uglovi postoje za svako glediste i o njima moze da pricamo, ali najbolji ugao za gradjenje zakona jedne drzave nije subjektivno-pravoslavni vec objektivno sekularisticki. Iz prostog razloga sto ne zive u ovoj drzavi samo pravoslavci i to moramo da prihvatimo.

 

Neki ljudi na ovom forumu takve stvari jednsotavno tesko prihvataju. 

 

Ja stvarno ne vidim nista pravoslavno u tome da ljudima koji ne prihvataju moj pravoslavni etos ja taj etos zakonski namecem. Imam sva sredstava da ih nagovorim da ga dobrovoljno prihvate bez zakona - kako i treba da bude, prilazak crkvi i prihvatanje pravoslavnog etosa i ucenja treba da bude apsolutno dobrovoljno.

[DYNABLASTER]

Закључак је произведен из твог горњег поста где си поменуо "политичку припадност" али си ,вероватно схвативши да си погрешио што си то поменуо, исправио и избацио тај поменути део.

 

За православне нормално и морално су синоними и имају заједнички извор (осим за махните "обожаваоце" "непогрешивог" лика и дела Јована Зизјуласа) и происходе из хришћанског етоса који извире из живота и учења богооткривене вере Христове која се чува, проноси и дејствује у Цркви . Нехришћани мисле другачије, наравно, и то је њихово право. Мене интересују хришћани у овом случају. Мислим да проблем лежи у чињеници, коју многи савремени млади хришћани не схватају, да је идеја свеопште, радикалне слободе (радикална слобода = хаос), индоктринирала умове многих од њих , и да их води, а да то и не виде, ка суштинској релативизацији свега хришћанског (породице, васпитања, морала, вере, итд,итд), што ће недвосмислено у блиској будућности имати хаос за последицу, и на личном и на општем црквено- моралном и животном плану....то у суштини води ка испуњену речи Ивана Карамазова:" Ако нема Бога, све је дозвољено", тј. "важна је "слобода", важно је да је све дозвољено, све је добро, све је морално, све је нормално"...а ви, драги моји, само бирајте шта вам одговара...то је блиско атеистичком схватању живота, то је њихов сан, али никако не може бити блиско хришћанско-православној личности која схвата да ван Бога нема слободе, већ има само ропства.

 

Не видим зашто би као хришћани пристајали на  "политички коректно" и "политички пожељно" и зашто се не би борили против сваког оног ко покуша да нам наметне нешто што огромна већина овог народа сматра неморалним и неприхватљивим? 

 

Јел се мени чини, али се неки постови понављају? Нешто се чудно дешава.  :.mislise. Хтео сам да допуним пост, кад оно испадоше два поста. 

To je osnovno polaziste satanizma.

[Crveni Baron]

 

Da, i uci ih kako i treba. Sekularno, bez predavanja i prosipanja moralnih nacela, bas kako i treba u skoli.

 

 

 

Pa kako to? Cek, zar ti nisi protiv nametanja misljenja drugim ljudima? Zasto onda nametati taj sekularni pogled?

 

Kako je odjednom taj sekularni pogled kod tebe doziveo transformaciju u nesto sto treba i kako se treba uciti i nesto sto je za tebe odjednom potpuno prirodno nametati drugima ...

 

Mene ne zanima ta tvoja teza vec nacin razmisljanja kod tebe. Kako sada odjednom je dobro nametati sekularno razmisljanje u skoli?

[Млађони]

Cek, zar ti nisi protiv nametanja misljenja drugim ljudima?

 

Ne, ja sam protiv nametanja eticki i moralnih misljenja drugim ljudima. Ne protiv nemetanja bilo kojih mislejnja drugim ljudima.

Nemam nista protiv nametanja Newtonovog misljenja o zakonu gravitacije koje je ubolicio u teoriju gravitacije.

 

Kako sada odjednom je dobro nametati sekularno razmisljanje u skoli?

 

 

Lepo brale, sekularno razmisljanje ti je razmisljanje koje nece da vaspitava tvoje dete u njegovim zivotnim odlukama da li je dobro ili lose da sutra dan izvrsi abortust. Sekularni pogled ostavlja samom detetu na izboru da odluci cemu ce da pripadne i koje misljenje ce da izabere. 

 

 

Не видим зашто би као хришћани пристајали на  "политички коректно" и "политички пожељно" и зашто се не би борили против сваког оног ко покуша да нам наметне нешто што огромна већина овог народа сматра неморалним и неприхватљивим? 

 

 

Ja kao Hriscanin pristajem na politicki korektno i borim se protiv onog sto vecina zeli - zato sto mislim da nije ni ispravno ni hriscanski.

 

Stvarno ne vidim nista Hriscanski u tome da naprimer zabranim zakonom da se proseta 300 homosexualaca knez mihajlovom.

 

Hriscanski je reci da je blud greh i pozvati u crkvu na pokajanje. A zabranjivanje setnji ne-hriscanima koji smatraju da je njihova homosexualst super - tu mi nista hriscanski nema. 

[Solomon Kane]

Iskreno nisam siguran sta smatras pod "normalno" isto kao sto u vecini sluchajeva nisam siguran sta ljdui smatraju pod bolest. Da li je iz ugla jednog pravoslavca homosexualnost bolest? Jeste, duhovna bolest. Da li je iz ugla medicine homosexualnost bolest? Nije. 

 Ако не знаш шта је "нормално" у православној сфери живота, верски се мало више едукујеш, па ће ти бити јасно...никакав проблем.

 

Одлука Америчке асоцијације лекара, евиедентно добро плаћене да напишу пар квазинаучних шкработина као аргумент у прилог тези о"природности и нормалности" хомосексуализма, уопште није обавезујуће за нас хришћане...научне чињенице не стоје иза њихових ставова, већ су то најобичније претпоставке и нагађња претворене, силом финансија политичких елита, у "необориве чињенице".

 

d... kao sto rekoh uglovi postoje za svako glediste i o njima moze da pricamo, ali najbolji ugao za gradjenje zakona jedne drzave nije subjektivno-pravoslavni vec objektivno sekularisticki. Iz prostog razloga sto ne zive u ovoj drzavi samo pravoslavci i to moramo da prihvatimo.

Већина су православци, велика већина...то заборављаш? Извини, зашто би већина дозвољавала мањини право да она одређује и законски намеће већини своје погледе који евидентно излазе из оквира грађанских загарантвованих права и слобода (право на слободу живота, слободу говора и посла им је загарантнована...чак је имају у већој количини него остали!) и зашто мора да се преноси на сексуални план? У крајњем случају од када је демократија воља мањине,а не већине? Ако је то демократија,ако је то ново значење појма "демократија", сер** се на њу и на њен лицемерни и варирајући садржај!

 

Neki ljudi na ovom forumu takve stvari jednsotavno tesko prihvataju.    Ja stvarno ne vidim nista pravoslavno u tome da ljudima koji ne prihvataju moj pravoslavni etos ja taj etos zakonski namecem. Imam sva sredstava da ih nagovorim da ga dobrovoljno prihvate bez zakona - kako i treba da bude, prilazak crkvi i prihvatanje pravoslavnog etosa i ucenja treba da bude apsolutno dobrovoljno.

Проблем је што мањина без питања већине, тој истој већини, упорно законски намеће прихватање свега и свачега са чим се већина не слаже...имају "фенси" политичаре који ће за шаку долара посра** и себе и државу и народ...а о слободном прилазу Цркви нико не прича и то се не доводи у питање.

[Solomon Kane]

Ne, ja sam protiv nametanja eticki i moralnih misljenja drugim ljudima. Ne protiv nemetanja bilo kojih mislejnja drugim ljudima.

Nemam nista protiv nametanja Newtonovog misljenja o zakonu gravitacije koje je ubolicio u teoriju gravitacije.

 

 

Lepo brale, sekularno razmisljanje ti je razmisljanje koje nece da vaspitava tvoje dete u njegovim zivotnim odlukama da li je dobro ili lose da sutra dan izvrsi abortust. Sekularno misljenje tvoje dete jedno uci sta je abortus u smislu procesa, kakve vrste abortusa postoje itd. 

 

Ja nigde nisam rekao da je lose nametati svako misljenje, vec iskljucivo moralna razmisljanja, to se sa razlogom zove indoktrinacija. 

Када будеш имао своје дете и када будеш њему дозволио све што подржаваш, када према њему будеш имао такав "васпитно независни" став, када према њему будеш успоставио васпитни однос независно од "хришћанске индоктринације", онда ћеш имати право да кажеш како заиста стојиш иза својих ставова и да са нама поделиш "успешне резултате" твог приступа.  До тада...

[Crveni Baron]

Ne, ja sam protiv nametanja eticki i moralnih misljenja drugim ljudima. Ne protiv nemetanja bilo kojih mislejnja drugim ljudima.

Nemam nista protiv nametanja Newtonovog misljenja o zakonu gravitacije koje je ubolicio u teoriju gravitacije.

 

 

Lepo brale, sekularno razmisljanje ti je razmisljanje koje nece da vaspitava tvoje dete u njegovim zivotnim odlukama da li je dobro ili lose da sutra dan izvrsi abortust. Sekularni pogled ostavlja samom detetu na izboru da odluci cemu ce da pripadne i koje misljenje ce da izabere. 

 

 

Pa onda ne bi trebao govoriti ni da je lose ubiti coveka, odraslog, jer zasto bi neko razmiusljao i pri odlucivanjuy da li da ubije nekoga ili ne sa dilemom da li je to dobro ili lose?

 

Tu se namecu neke potpuno nepotrebne moralne dileme .... ako ti se ubija , lepo ubijes i samo pazis da te ne uhvate ....

[Solomon Kane]

Ja kao Hriscanin pristajem na politicki korektno i borim se protiv onog sto vecina zeli - zato sto mislim da nije ni ispravno ni hriscanski.   Stvarno ne vidim nista Hriscanski u tome da naprimer zabranim zakonom da se proseta 300 homosexualaca knez mihajlovom.

Причамо о полној извитоперености...она то јесте за сваког ко се сматра хришћанином. Пошто је у питању полна извитопереност, не видим разлога да добије било какву законску санкцију, нити јој је ту место, и сматрам неопходним противљење таквом ставу, јер ће последице бити онакве каве сам описао у једном од претходних постова...погубан и деструктиван у свом походу релативизовања и ништења свих хришћанских параметара које деле добро од зла.

[Млађони]

Када будеш имао своје дете и када будеш њему дозволио све што подржаваш, када према њему будеш имао такав "васпитно независни" став, када према њему будеш успоставио васпитни однос независно од "хришћанске индоктринације", онда ћеш имати право да кажеш како заиста стојиш иза својих ставова и да са нама поделиш "успешне резултате" твог приступа.  До тада...

 

Pa ne znam kako ti mislis svom detetu da zabranis da bude homosexualac, ateista ili da izvrsi abortus. Stvarno mi nije jasno, svi vi sto imate decu kako to planira da zabranite ukoliko do toga dodje.

 

Mozda ja ipak posto josh uvek nisam roditelj stvari posmatram manje emotivno, vise racionalno. 

 

Pa onda ne bi trebao govoriti ni da je lose ubiti coveka, 

 

 

 Jel ti tvog sina saljes u skolu da ga uce o dobrim/losim aspektima ubistva? Takve stvari se valjda uce u kuci, i tako vaspitavaju roditelji i drustvo. 

Skoli to nije posao, uopste ne treba da se dotiche moralnog pitanja bilo koje teme, osim ako nije cas filozofije etike gde se uce raznorazni moralni stavovi i pogledi.