Bog je postao covek?

[w.a.mozart]

mislim da nema razloga za paniku... treba reći da ovo što on tvrdi prosto nije pravoslavno učenje niti učenje te crkve... On prosto negira da je Sveti Duh ličnost. Ne smeta mu što Hristos u  jevandjelju šalje apostole da ljude krštavaju U IME OCA,SINA I SVETOG DUHA... kako se neko može krstiti u ime nekoga ko nije ličnost tj. osoba?

 

A ko ga sem Tome blizanca nije prepoznao ?

 

Grešiš, Toma blizanac ga je upravo prepoznao. On nije hteo da veruje pre nego mu se Hristos javio a kada Ga je video uskliknuo je - Gospod moj i Bog moj!

 

ali zato

 

 

 

I oni Ga ustavljahu govoreći: Ostani s nama, jer je dan nagao, i blizu je noć. I uđe s njima da noći.

Sud. 19:9, Jn. 4:40, Dela 16:15

 I kad seđaše s njima za trpezom, uze hleb i blagoslovivši prelomi ga i dade im.

 

 Tada se njima otvoriše oči i poznaše Ga. I Njega nestade.

 

I ovo rekavši obazre se natrag, i vide Isusa gde stoji, i ne znaše da je Isus.

Pes. 3:3, Mt. 28:9, Lk. 24:16, Lk. 24:31, Jn. 21:4

Isus joj reče: Ženo! Što plačeš? Koga tražiš? A ona misleći da je vrtlar reče Mu: Gospodine! Ako si Ga ti uzeo kaži mi gde si Ga metnuo, i ja ću Ga uzeti.

[jupiter]

могуће је...али заиста многи хришћани не могу да разумеју однос Св. Тројице од многих сам чуо мишљење даје Исус отелотворење Духа Светога а нису боленсници ни зло намерни...већ им је тешко разумевање Тројединог Бога.

Ne Svetog Duha, nego Duha Bozijeg - Bozije Reci.

Sveti Duh nije rec, on je kod Svetih Apostola pomogao kod pamcenja hristovih reci.

Sveti Duh Gospod salje da vodi ljude u ispunjenju Bozijeg prorocanstva.

 

Na kraju krajeva, od tumacenja Pisma niko nema koristi i nema tu ubedjivanja drugih. Ja samo kazem sta ja imam da kazem, ako neko kaze da govorim neistinu, neka to argumentuje bar nekim objasnjenjem. a do sada to nije bio slucaj.

Ovaj jadni covek koji je izbezumljen od besa i mrznje prema meni, ne moze sa Hristom da ima blage veze, zato sto se Hristos nije tako ponasao prema drugim ljudima.

 

I jos ima kulturu da ovaj sajt naziva kako ga naziva....

[w.a.mozart]

Voleo bih da mi Jupiter kaže kako tumači reči Božije iz 1. knjige Mojsijeve -

 

Potom reče Bog: Da načinimo čoveka po svom obličju, kao što smo mi, koji će biti gospodar od riba morskih i od ptica nebeskih i od stoke i od cele zemlje i od svih životinja što se miču po zemlji.

 

ovo - da načinimo

 

ko se kome ovde obraća?

[Гром]

Jедно време ме је погађало то што други упорно неће да виде шта им то причам о вери, о Богу итд. а онда ми је Бог показао да то није до људи већ се речима не могу описати неке ствари. речи саме по себи немају смисао већ им смисао даје читалац или онај који слуша. У зависности од тога дали онај који слуша верује или сумња у искреност писца зависи и какав ће смисао дати његовим речима. О неким стварима је потребно створити слику да би се схватио смисао али и то је мало ако нема вере, Исус христос је говорио у причама и свака његова прича је једна слика да би се олакшало схватање царства небеског које не можемо да видимо. али ми читамо с невером и опет не видимо шта нам то он говори. Човек који верује има Бога у себи и Он му док чита објашњава шта то пише, без обзира да ли чита Библију или нешто друго. показује му онолико колико човек у том тренутку може да схвати.  Рецимо ја незнајући шта неко од вас може да разуме често овде понудим јаку храну и то обавезно изазове саблазан. Тако да је немогуће бити учитељ некоме, то може само бог који живи у човеку и зна шта овај у том тренутку може да схвати. Ми овде можемо да пишемо шта је коме Бог открио, нема разлога да се свађамо с неким за ствари које он не може да схвати, он је сигурно испред нас у неким другим стварима, јер без граница је оно шта се све о Богу може сазнати да би смо били сигурни да смо у свему боље упознати од других.

[ИгорМ]

rec " sekta " dolazi od latinske reci koja znaci " pratiti ". Jedina prava definicija te reci je - grupa ljudi koja se odvojila od originalne i prati coveka.

Originalna grupa je prvi covek koji nije pratio nicije reci, sve grupe ljudi koje su se izdvojile od obicnog coveka su po definiciji - sekte.

znaci kada ja koristim rec " sekta " u tome nama apsolutno niceg negativnog.

Prvi hriscani su bili ljudi koji su poceli da prate ucenja Svetog Pavla, Svetog Petra i ostalih koji su odredili sistem verovanja koji predstavlja osnove tog verovanja.

Recimo sekta koja sebe naziva " jehovini svedoci " nije hriscanska sekta, posto ne smatra Isusa Hrista za Gospoda Boga.

 

Добро ово би могло бити енциклопедијска дефиниција... Птитање сам поставио из разлога разних погрешних учења, секти које себе сматрају црквом. А не можемо их сматрати због одступања у тумачењу Светог Писма у односу на тумачење Цркве коју је сам Исус основао као глава исте...

Само да наведем укратко као подсетник, везано је за тему, да не одступамо због евентуално погрешног учења.

Псеудохришћанске секте, у одступању од учења извлаче из контекста одређене делове Св. Писма и дају им посебан значај. На пример: Одбацивање догми о Св. Тројици или богочовечанској природи Христа... Онај који себе сматра верником а не следи богооткривене истине, догме,  је јеретик.

Такође, запостављају Света предања, чиме одбацују богословско-црквене и морално-етичке домете хришћанске цивилизације, оличене у светитељима и њиховим богонадахнутим поукама и порукама. Немају апостолско прејемство и васењенску - саборну веру. Те из свега наведеног, има десетине хиљада погрешних "праваца" а само је један пут истинит, узан и трновит. Ако питања сагледавамо из тих погрешних учења, ту онда нема ни правог тумачења Св. Писма. 

 

Секте данас садрже и друга учења: псеудонаучна, филозофска, окултно-магијска... Такође не смемо заборавити ни реформације као идејни извор савременог секташтва. Дуге теме...

 

Када су већ споменути, учење Јеховиних сведока је мешавина свих јереси осуђених на свих 7 васељенских сабора.  Те не могу држати Нови Завет у руци а не сматрати се сектом. Ево овде мало више о њима.

 

Све ово наводим из разлога што не можемо самостално, по себи и личном свиђању тумачити Св. Писмо.  Црква је једна, једно духовно тело са једном главом, Исусом Христом и једним Духом Светим који борави у њој. 

[Гром]

ako je isti zašto ga oni kojima se javlja ne prepoznaju?

Исуса Христа и пре смрти на крсту нису могли увек да препознају. има више примера где се то може приметити а један од њих је и да је Јуда морао целивом да га изда да би војници могли да га ухвате. једном кад су хтели да га баце са бедема он је прошао између њих и склонио се. очигледно је да је и пре васкрсења ишао по води и пролазио кроз зидове .

[w.a.mozart]

Ne bih se složio... Juda ga je poljubio jer ga vojnici nisu poznavali a i bio je mrak pa nisu hteli da uhvate pogrešnu osobu. Što se tiče ovoga -prodje izmedju njih- za to već ne bih znao kako je  izgledalo ali verujem da bi jevandjelista ostavio barem neki znak ili komentar o tome (da se tako dogodilo). Situacije koje sam citirao su takve da ga najbliži nisu prepoznali , Marija magdalina, učenici... neko ko je stalno bio sa njim

 

https://www.pouke.org/forum/topic/11668-%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%B3-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%81%D0%B5%D1%9A%D0%B0-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B7/

[jupiter]

mislim da nema razloga za paniku... treba reći da ovo što on tvrdi prosto nije pravoslavno učenje niti učenje te crkve... On prosto negira da je Sveti Duh ličnost. Ne smeta mu što Hristos u  jevandjelju šalje apostole da ljude krštavaju U IME OCA,SINA I SVETOG DUHA... kako se neko može krstiti u ime nekoga ko nije ličnost tj. osoba?

Pa ja se ne mesam u Prvoslavlje, niti odvracam bilo koga bilo kako od Pravoslavlja. Da li ti shvatas da je Pravoslavlje nastavak farisejskog ucenja

koje Sveti Pavle nikada nije prestao ljudima da prenosi. Zasto ne probas jevrejima ciji su ljudi pisali Stari Zavet i koji je Hristos takodje zastupao da pricas o

" Svetom Trojstvu " pa da vidis sta ce da ti kazu. U Starom Zavetu za koji je Hristos rekao " Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanje slovce ili jedna titla iz zakona dok se sve ne izvrši. ".

Jevandjelja su potvrda da je Isus bio prorokovani Mesija, u kojima je Hristos objasnio Ko je Otac, ko je Sin i sta je Sveti Duh. On je ucenicima rekao da idu po svetu i da prenesu pricu o Hristosu. Ceo Stari Zavet i Hristos govore o Gospodu Bogu koji je Otac, Ako Pravoslavlje propoveda Sveto Trojstvo to nema niceg pogresnog. Iako to nije slucaj sa svim oblicima hriscanstva.

Ja ne razumem kako je Sveti Duh - osoba odnosno licnost, ako ti smatras da jeste, ja ne stojim kao nikakva prepreka na tvom putu.

Ali po recima Hrista u jevandjeljima Sveti Duh je vodic u ispunjenju onoga sto je proreceno. U prorocanstvima nije prorecen svaki covek i svaki dogadjaj koji se desio u ljudskoj istoriji.

 

Grešiš, Toma blizanac ga je upravo prepoznao. On nije hteo da veruje pre nego mu se Hristos javio a kada Ga je video uskliknuo je - Gospod moj i Bog moj!

 

ali zato

Stvarno mi nije jasno sta ti citiras i odakle ti ideja da oni koji su bili sa Isusom njega nisu prepoznali posle vaskrsenja, kada je sve tako jasno :

Prvo ga je prepoznala Marija Magdalena " Isus joj reče: Marija! A ona obazrevši se reče Mu: Ravuni! Koje znači učitelju.

Ona je tu radosnu vest prenela apostolima koji su ga takodje odmah prepoznali:

" I ovo rekavši pokaza im ruke i rebra svoja. Onda se učenici obradovaše videvši Gospoda. "

Jedino je toma Blizanac rekao " Dok ne vidim na rukama Njegovim rana od klina, i ne metnem prsta svog u rane od klina, i ne metnem ruke svoje u rebra Njegova, neću verovati. " ( zato ga u narodu i zovu " neverni Toma "

Ali cinjenica i dalje stoji da se on nakon vaskrsnuca nije fizicki promenio.

 

Voleo bih da mi Jupiter kaže kako tumači reči Božije iz 1. knjige Mojsijeve -

 

 

ovo - da načinimo

 

ko se kome ovde obraća?

Odgovoricu ti vrlo rado, ali molim te nemoj da se ljutis.

Taj stih je obracanje coveku da je on napravljen u obliku Gospod Boga Oca i Sina Bozijeg - " Kao sto smo mi ".

 

Evo sada tebi stiha zasto ja pretpostavljam da je to tako, Price Solomonove glava 30 stih 4 :

 

" Ko je izašao na nebo i opet sišao? Ko je skupio vetar u pregršti svoje? Ko je svezao vode u plašt svoj? Ko je utvrdio sve krajeve zemlji?

Kako Mu je ime? I kako je ime Sinu Njegovom? Znaš li?

 

Sada ti meni rodjo reci Ko je taj prvi, a ko je Njegov Sin ?

 

 

 

 

CTRL + Q to Enable/Disable GoPhoto.it

[Volim_Sina_Bozjeg]

Taj stih je obracanje coveku da je on napravljen u obliku Gospod Boga Oca i Sina Bozijeg - " Kao sto smo mi ".

Stvoreni smo mi i po Ličnosti Duha Svetoga....Što ne znači da smo Bog no da smo blagodaću njegovom u Njemu. 

[jupiter]

Добро ово би могло бити енциклопедијска дефиниција... Птитање сам поставио из разлога разних погрешних учења, секти које себе сматрају црквом. А не можемо их сматрати због одступања у тумачењу Светог Писма у односу на тумачење Цркве коју је сам Исус основао као глава исте...

Само да наведем укратко као подсетник, везано је за тему, да не одступамо због евентуално погрешног учења.

Псеудохришћанске секте, у одступању од учења извлаче из контекста одређене делове Св. Писма и дају им посебан значај. На пример: Одбацивање догми о Св. Тројици или богочовечанској природи Христа... Онај који себе сматра верником а не следи богооткривене истине, догме,  је јеретик.

Такође, запостављају Света предања, чиме одбацују богословско-црквене и морално-етичке домете хришћанске цивилизације, оличене у светитељима и њиховим богонадахнутим поукама и порукама. Немају апостолско прејемство и васењенску - саборну веру. Те из свега наведеног, има десетине хиљада погрешних "праваца" а само је један пут истинит, узан и трновит. Ако питања сагледавамо из тих погрешних учења, ту онда нема ни правог тумачења Св. Писма. 

 

Секте данас садрже и друга учења: псеудонаучна, филозофска, окултно-магијска... Такође не смемо заборавити ни реформације као идејни извор савременог секташтва. Дуге теме...

 

Када су већ споменути, учење Јеховиних сведока је мешавина свих јереси осуђених на свих 7 васељенских сабора.  Те не могу држати Нови Завет у руци а не сматрати се сектом. Ево овде мало више о њима.

 

Све ово наводим из разлога што не можемо самостално, по себи и личном свиђању тумачити Св. Писмо.  Црква је једна, једно духовно тело са једном главом, Исусом Христом и једним Духом Светим који борави у њој. 

Ja sam ti rekao sta je prava originalna definicija reci sekta. Nece se meni suditi zato sto SPC sem RKC sve ostale hriscanske organizovane religije naziva

" sektama ", posto ja nikome ne sudim.

Samo ti nastavi da verujes da je SPC jedina, prava " Hristova Nevesta ' odnosno crkva koju ce Hristos da spasi smrti, ne obracaj paznju na mene.

Ono sto ja znam je da zivim u 21. veku i da kao i svaka druga osoba imam pravo da kazem ono sto ja vidim da pise u Pismu.

 

Da bi prepoznao da je neko " sekta ", " crkva ", " veroispovest " ", vera ", ili kako god ti hoces da nazoves svoj ili tudji sistem verovanja, elementarno je da ta osoba govori o znacaju tog verovanja, i da ljudi moraju da prihvate to verovanje.

 

Ja ovde i pored apelovanja da svestenstvo i vernici SPC ne cine nikakav greh zato sto neguju to najstarije hriscansko verovanje bivan " kamenovan " i

ispljuvan kao najgori ateista ili satanista.

[jupiter]

Stvoreni smo mi i po Ličnosti Duha Svetoga....Što ne znači da smo Bog no da smo blagodaću njegovom u Njemu. 

opet, po ko zna koji put ponavljam da nigde u Pismu nisam naisao na informaciju da je Sveti Duh - licnost.

[Volim_Sina_Bozjeg]

opet, po ko zna koji put ponavljam da nigde u Pismu nisam naisao na informaciju da je Sveti Duh - licnost.

Onda imaš problem sa Jednom Svetom  Vaseljenskom jedinom Hristovom Crkvom čije Sveto Pismo čitaš i pozivaš se.

 

Nadam se da to neće dugo trajati kod tebe....

[ИгорМ]

Pravoslavlje nastavak farisejskog ucenja koje Sveti Pavle nikada nije prestao ljudima da prenosi.

 

 

Можеш ли, укратко да ми појасниш ово?

 

И уколико није проблем, твој став према символу вере? 

[Tumaralo.]

Uh da li ovo vodi teoloskom bulaznjenju o svetom trojstvu ili mi se cini?

[w.a.mozart]

Odgovoricu ti vrlo rado, ali molim te nemoj da se ljutis.

 

sačuvaj Bože da se ljutim... normalan razgovor je bitniji od nekog tamo ubedjivanja da li je Sveti Duh ličnost ili ne. Na kraju krajeva - ako Bog ne vrši nasilje nad nam ko sam ja da tebe prisiljavam ili ti mene?