О Богу Старога Завета

[Deja Vu]

Вероватно је постојала тема, али опет желим лично да сазнам јер сам збуњен. 

 

Сви се слажемо са тим да је Бог Љубав, да је добар, благ, милостив и слично. Међутим, када погледамо Стари Завет видећемо нешто па реални да будемо супротно. Гледао сам овај снимак и за неке цитате нисам знао. На пример те о канибализму, о томе да је Мојсије заповедио народу да после оног златног телета убију своју браћу, сестре итд. Интересантно је то да Бог воли мирис печеног меса током жртвовања. У питању су ови снимци на једном од форума који су ми оставила јак утисак да сам се запитао. http://forum.cdm.me/showthread.php?64801-Dokaz-da-je-Biblijski-bog-zao

 

Ово овде ништа није слагано, сви цитати из Библије заиста постоје и ја сам се запрепастио. Бог још каже како његова душа зна мрзети људе. 

 

Све ми то делује некако ајд Бог је суров према онима који не верују у Њега, али ништа од овога ме не би збунило да нисам на овом сајту http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/IslamSisojev.htm прочитао нешто везано за ислам и Алаха. На сајту пише како је Алах па скоро зао Бог, жељан да пороби људе, не занима га стање човечјег срца, жели рат против неверника, тражи страшне казне за невернике, а ислам је наводно религија која има за циљ стварање јединственог светског поретка (као западни чувени Нови светкси поредак, Њу Ејџ) и да је ислам сатанска религија. Онда се запитам: Да није мало ово лицемерно? Причати о Алаху као злом Богу а да при томе не гледате на Стари Завет у коме наш Бог тражи готово исто од Јевреја. У реду је Исус, по мени он је идеал. Али шта је са оним Богом (па и Исус је то) у Старом Завету који тражи од људи таква убијања, и крађу (постоје цитати овде где је Јевријима допуштено да краду у земљи коју освоје иако Бог каже: Не кради), где се спомиње канибализам чак и то да Бог мрзи невернике?

 

Имам смелост да питам: Да ли се то Бог са нама шали? Или је то све масло оног Сатане. Тотално сам збуњен, мало и бесан јер ми просто није јасно откуд сад ово, неки православни теолози критикују Алаха као суровог бога, а не гледају сопственог. 

 

Може неко боље да ми објасни и погледа ове снимке да не вадим сад цитате из Библије, вероватно многи знате. Хвала унапред, надам се да ћу добити објашњење. 

[Ignjatije]

О Богу у Старом Завету

[Borea]

I ja sam nekada imao slicne nedoumice...  Medjutim problem je u tome sto tvrdite da je Bog ljubav. Bog je ONAJ KOJI JESTE. On jeste milostiv, ali i kaznjava. Stanoviste da je bog uvek blag, da ne kaznjava nego da se mi sami udaljavamo od njega je takodje ispravno ali posmatrano iz nekog drugog ugla, reko bih metafizickog, nikako iz religijskog. Metafizicke i religijske istine se ne smeju mesati.

[Deja Vu]

Прочитао сам овај текст и мало ми је помогло. Разлика је у времену, што разумем. Стари завет ми је увек стварао забуну. Некад помислим како су Исус и Јахве два различита па и супротна Бога (овај добар онај само кажњава, сав је некакав љут као да једва чека да неког казни  ). 

 

Ево нпр. овај цитати ме посебно занима: 

 

²¹ Ako mi uzidete nasuprot i ne budete hteli slušati me, dodaću vam sedam puta više muka prema gresima vašim. ²² Pustiću na vas zveri poljske, koje će vam decu izjesti, i stoku potrti i vas umaliti, i opusteće putevi vaši.

²³ Ako se ni od toga ne popravite, nego mi još uzidete nasuprot, ²⁴ I ja ću vama ići nasuprot, i biću vas još sedam puta više za grehe vaše. ²⁵ Pustiću na vas mač, koji će osvetiti moj zavet; a kad se sležete u gradove svoje, tada ću pustiti pomor među vas, i bićete predani u ruke neprijatelju. ²⁶ I kad vam slomim potporu u hlebu, deset će žena peći hleb vaš u jednoj peći, i davaće vam hleb vaš na meru, i ješćete a nećete se nasititi.

²⁷ Ako me ni tako ne stanete slušati, nego mi uzidete nasuprot, ²⁸ I ja ću vama s gnevom ići nasuprot, i sedam puta većma karaću vas za grehe vaše. ²⁹ I ješćete meso od sinova svojih, i meso od kćeri svojih ješćete. ³⁰ Razvaliću visine vaše, i oboriću idole vaše, i metnuću trupove vaše na trupove gadnih bogova vaših, i mrziće duša moja na vas. ³¹ I obratiću gradove vaše u pustoš, i razoriću svetinje vaše, i neću više mirisati mirisa vašeg.

 

Откуд сад то да Бог мрзи? Боже опрости, али ми некад ови описи делују као да их је Сатана писао. 

[-Владимир-]

Ako mi uzidete nasuprot i ne budete hteli slušati me, dodaću vam sedam puta više muka prema gresima vašim. 22 Pustiću na vas zveri poljske, koje će vam decu izjesti, i stoku potrti i vas umaliti, i opusteće putevi vaši.

 

Битно је ко их је писао и коме их је писао. Писао их је Мојсије свом народу за ког је знао какав је . Који је кукао на њега и желео да се врати у Египат кад их је извео у пустињу, који би се клањао идолима чим би се Мојсије окренуо . Значи , народу тврдоглавом и лакомом, потпуно окренутом свету и световним стварима . Мојсије није писао оно што му је на уво диктирано, он је своју визију преносио народу како је сматрао да je  најбоље . Кроз Исуса Христа се Бог први пут окрива какав јесте без филтера,и без посредника, зато Он и каже ":Ја говорим што сам видио од Оца својега" и "Бога нико није видио никад: Јединородни Син који је у наручју Оца, он га објави". Значи Исус Христос је први који Га заиста види и објављује, сви остали пророци су само назирали и тумачили према свом времену и личности.

[grigorije22]

A oni silni pokolji i ubistva da li to naredjuje Bog ili su to Jevreji izmislili i pripisali Bogu?

[Биљана]

Да би се неке ствари из Старог Завјета разумјеле на прави начин, потребно их је посматрати из перспективе старозавјетног човјека, а то значи сагледати однос тадашњег човјека према Богу! Нама хришћанима је то понекад тешко разумјети и онда нам се чини да Бог у Старом Завјету не воли човјека! 

Наравно да није тако! Бог воли човјека, па уосталом и створио је човјека из љубави! Ја тај однос Бога и човјека гледам као однос оца (родитеља) са својим дјететом! Наиме и родитељ када кажњава своје дијете не чини то јер мрзи своје дијете, него напротив, воли га! Он само не воли поступке које то дијете чини, јер ти поступци ће му нашкодити! Старозавјетни Бог је као и родитељ........кажњава дјецу, јер их воли! Јер му је стало да се његова дјеца спасу! 

[-Владимир-]

A oni silni pokolji i ubistva da li to naredjuje Bog ili su to Jevreji izmislili i pripisali Bogu?

 

То је компликовано. Негде сам читао да се вероватно нису ни десила, већ је то тако описано због односа са суседним племенима. Можда би Аца Милојков могао да напише и нешто о томе кад буде имао више времена .

[grigorije22]

Prva Samuilova, 15:2-3
Ovako veli Gospod nad vojskama: Opomenuh se šta je učinio Amalik Izrailju, kako mu se opro na putu kad je išao iz Misira.
Zato idi i pobij Amalika, i zatri kao prokleto sve što god ima; ne žali ga, nego pobij i ljude i žene i decu i šta je na sisi i volove i ovce i kamile i magarce.

Peta Mojsijeva, 20:10-17
Kad dođeš pod koji grad da ga biješ, prvo ga ponudi mirom.
Ako ti odgovori mirom i otvori ti vrata, sav narod koji se nađe u njemu neka ti plaća danak i bude ti pokoran.
Ako li ne učini mira s tobom nego se stane biti s tobom tada ga bij.
I kad ga Gospod Bog tvoj preda u ruke tvoje, pobij sve muškinje u njemu mačem.
A žene i decu i stoku i šta god bude u gradu, sav plen u njemu, otmi, i jedi plen od neprijatelja svojih, koji ti da Gospod Bog tvoj.
Tako čini sa svim gradovima, koji su daleko od tebe i nisu od gradova ovih naroda.
A u gradovima ovih naroda, koje ti Gospod Bog tvoj daje u nasledstvo, ne ostavi u životu nijednu dušu živu.
Nego ih zatri sasvim, Heteje i Amoreje i Hananeje i Ferezeje i Jeveje i Jevuseje, kao što ti je zapovedio Gospod Bog tvoj.

Peta Mojsijeva, 7:1-2
Kad te Gospod Bog tvoj uvede u zemlju u koju ideš da je naslediš, i otera ispred tebe narode mnoge, Heteje i Gergeseje i Amoreje i Hananeje i Ferezeje i Jeveje i Jevuseje, sedam naroda većih i jačih od tebe,
I preda ih Gospod Bog tvoj tebi, i ti ih razbiješ, potri ih, ne hvataj s njima vere, niti se smiluj na njih  

 

 

 Da li ovo naredjuje Bog ili su Jevreji ovo izmislili i pripisali njemu?

[-Владимир-]

 Da li ovo naredjuje Bog ili su Jevreji ovo izmislili i pripisali njemu?

 

Мислим да је то пре одраз односа Јевреја са суседним народима него историјски догађај. 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Bog je iznad dobra i zla.... 8086.gif koristi se i jednim i drugim....

[Berkut]

Да би се неке ствари из Старог Завјета разумјеле на прави начин, потребно их је посматрати из перспективе старозавјетног човјека, а то значи сагледати однос тадашњег човјека према Богу! Нама хришћанима је то понекад тешко разумјети и онда нам се чини да Бог у Старом Завјету не воли човјека! 

Наравно да није тако! Бог воли човјека, па уосталом и створио је човјека из љубави! Ја тај однос Бога и човјека гледам као однос оца (родитеља) са својим дјететом! Наиме и родитељ када кажњава своје дијете не чини то јер мрзи своје дијете, него напротив, воли га! Он само не воли поступке које то дијете чини, јер ти поступци ће му нашкодити! Старозавјетни Бог је као и родитељ........кажњава дјецу, јер их воли! Јер му је стало да се његова дјеца спасу! 

 

Nema  starozavetnog Boga i Novozavetnog Boga.Ima samo Bog.Isti je onaj u starom zavetu i u novom.Jedina razlika je Otac-Sin,a Hristos kaze da su Otac i Sin jedno,i da je on dosao da ispuni Ocevu volju.I to da je Bog stvorio coveka iz ljubavi ne pije vodu,mi to ne znamo zasto je stvorio coveka,pre stvorenja coveka vec je bila pobuna na nebu,mozda ga je stvorio da bi "unizio " vraga.Mi to ne znamo.

Celo vreme uporno pokusavam i objasniti ljudima da Bog nije samo bezgranicna ljubav,vec i kazna.Ako Bog na ljude gleda kroz roditeljski odnos,zasto bi vecinu ljudi predao vecnim mukama?!z ljubavi mozda?Imace ti gresnici neke koristi sto ce se cvariti kroz vecnost? Zanimljiva  definicija ljubavi,pogotovo ako se pripise "najmilostivijem".

[Sudija]

 

Сви се слажемо са тим да је Бог Љубав, да је добар, благ, милостив и слично. 

 

Ne slažemo se svi sa tim da je Bog ljubav,da je dobar,blag milostiv i slično....možda bih se složio da je dobar u smislu pravedan,a pravda vrlo često nema veze sa dobrotom.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

To da je Bog ljubav, da je dobar je nasa potreba i projekcija koju mi bacamo na Boga....

[Sudija]

Tako je! Meni je npr bliži Starozavetni Bog nego Novozavetni!