Постоји ли шанса да је Јуда сада у рају???

[obi-wan]

Meni je ovo malo, što bi rekao Nešić, mitološki... Ukoliko je otpao od Boga, i završio negdje, to bi onda bilo gdje?

 

To je bila stilska figura, brate Oglo...

[Juanito]

Мора да је дојајан осећај бити Кеноби и са 100% сигурности знати све могуће и немогуће божанске тајне и исказивати их са толиком дозом ароганције.

[Дејан]

Наш мозак свашта може да исконструише

 

Ovo pitanje, kojim se bavi ova tema, je izašlo iz mozga episkopa Danila Krstića koji se ipak malo više razumeo i u misli svetih otaca i generalno našu teologiju i duhovnost, nego što se razumemo ja i ti.

[Дејан]

Мора да је дојајан осећај бити Кеноби и са 100% сигурности знати све могуће и немогуће божанске тајне и исказивати их са толиком дозом ароганције.

 

Obzirom da sam brata Kenobija mnogo puta upozoravao da ljudima ne govori da su arogantni  i da na osnovu toga se pozicionira u odnosi prema njima, isto tako molim i tebe da Kenobiju ne govoriš istu stvar.

[Juanito]

ОК. А шта може да се користи уместо те речи? ”Убеђен у своје свезнање и износи га са висине”?

[Дејан]

ОК. А шта може да се користи уместо те речи? ”Убеђен у своје свезнање и износи га са висине”?

 

pametan si čovek i obrazovan, naći ćeš neki argument da pobiješ nečije tvrdnje , recimo u bibliji, ne na ličnoj osnovi

[Juanito]

pametan si čovek i obrazovan, naći ćeš neki argument da pobiješ nečije tvrdnje , recimo u bibliji, ne na ličnoj osnovi

 

Па баш је у томе фора. Ја немам никакав аргумент у вези са овим, нити могу да га имам. Штавише, не верујем да ико те ствари може да зна. И не смета ми ниједно мишљење, већ ми боде очи начин на који се износи. Као када бих ја сад почео да жестоко убеђујем људе како у другом универзуму живи Дејан Бићанић са три главе јер је тако рекао тај и тај и свако ко друкчије тврди неа везе с логиком. Какве сад везе логика има с овом дискусијом...

[obi-wan]

Па баш је у томе фора. Ја немам никакав аргумент у вези са овим, нити могу да га имам. Штавише, не верујем да ико те ствари може да зна. И не смета ми ниједно мишљење, већ ми боде очи начин на који се износи. Као када бих ја сад почео да жестоко убеђујем људе како у другом универзуму живи Дејан Бићанић са три главе јер је тако рекао тај и тај и свако ко друкчије тврди неа везе с логиком. Какве сад везе логика има с овом дискусијом...

 

De si bre Ivo, legendo...

 

Vidi, ne znam otkud ti to da je u pitanju arogancija, kad se ne vidimo i mozemo da citamo samo text sagovornika.

 

Dakle, ja (zelim da) se naslanjam na ono sto sam naucio o samom bicu Crkve, ne pametujem nista u prazno. Oslanjam se na mnogo veoma visokih bogoslovskih autoriteta, koji su o ovim i ovakvim pitanjima mnogo puta rasudjivali, govorili i pisali. I oslanjam se na Otacki autoritet crkvenog Predanja, koji je - valjda je sasvim ocigledno zasto - uvek bio glavni uopste u rukovodjenju Crkve, pa i u pristupanju svim pitanjima vezanim za vecnost, koja bi mogla da muce coveka.

 

Nemam vremena da kucam na dugacko, zato kratko odgovaram tamo gde mislim da treba, tj. gde se iznose veoma fantasticne tvrdnje, koje nemaju podlogu u svedocenju Crkve, a potencijalno mogu da stete onima koji citaju datu temu, a slabo su potkovani u pogledu Hrista i hriscanstva.

 

S druge strane, najpre bi moglo da se kaze da recimo ti (najcesce) nastupas arogantno u mnogo tema, ali ja to vidim kao crtu karaktera, i ne da mi ne smeta, nego bi mi bas bio bljutav neki genericki Ivica, koje pise "prepodobne" naucne postove i sklanja se cim naidje na tvrdo.

 

I zato ne vidim zasto ti, koji zagovaras slobodu u njenom najapsolutnijem obliku, branis da i mi drugi budemo svoji, iako - ponavljam opet - nemam ni zrno namere da budem s visine bilo kome ovde. Ako nekad i izgleda tako, onda se izvinjavam unapred i unazad svima koji bi mogli da se nadju ili su se nasli uvredjenim...

 

[Oglo]

To je bila stilska figura, brate Oglo...

 

To sam razumio, 

nego, ja drugo pitam. Pošto je Bog sve u svemu, i ništa nema van Boga, gdje bi onda Juda bio u stvari? Ili kako, pošto već poteže Dyna i to pitanje...

[Ђорђе Р]

Ovo pitanje, kojim se bavi ova tema, je izašlo iz mozga episkopa Danila Krstića koji se ipak malo više razumeo i u misli svetih otaca i generalno našu teologiju i duhovnost, nego što se razumemo ja i ti.

 

Ако се позиваш на нечије мишљење, било би добро да даш неку референцу. Шта каже конкретно владика Данило Крстић?

 

Ето, сазнали смо на претходној страни да је Ориген учио да се можда чак и луцифер може покајати, и да је то осуђено. Да поновимо дванаесту анатему Петог Васељенског Сабора:

 

"Ко говори или мисли да је кажњавање демона и безбожних људи привремено, и да ће после неког времена имати крај, или да ће након тога бити поновног васпостављања демона и нечастивих људи - нека буде анатема."

[RYLAH]

Кас смо већ код ове теме, може ли ми неко рећи због чега Петрова Апокалипса није ушла у Библију?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Tipovi kao Juda su sami sebi bogovi i bitišu van Božje milosti,To stanje prouzorkuje svesno odricanje od Tela i Krvi i zadovoljava se sopstvenim svetom koji je van Bogoustrojstva.

 

Sam Hristos kaže da ga u djavolu nema, tako onda bitišu u sopstvenom paklu i drugi koji su izabrali svoje "carstvo" a ne Božje.

 

Stanje bez Boga nije prostor, jer ono započinje prvo u nama a završava se odricanjem svega stvorenoga.

[Дејан]

Ако се позиваш на нечије мишљење, било би добро да даш неку референцу. Шта каже конкретно владика Данило Крстић?

 

Ovu temu sam otvorio veoma davno, podstaknut rečima koju je rekao jedan sveštenik, koji je boravio pored vladike Danila, sve je bilo rečeno u amfiteatru pravnog fakulteta u Novom Sadu. Na pitanje jednog slušaoca u vezi pušenja, sveštenik je opet rekao , odnosno citirao vladiku Danila, da čovek treba da puši Bog bi mu stvorio odzak na glavi.

Ja bi se na izdaju i samoubistvo Judino nadovezao rečima vladike Porfirija, koji je rekao da ne možemo propovedati da je Bog ljubav a tvrditi da za samoubice nema spasenja.

[Дејан]

Samo da se nadopunim, vladika Danilo je rekao da mi sad ne možemo znati da li je Juda sada u raju ili u paklu, postoje realni razlozi i za jedno i za drugo.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Samo da se nadopunim, vladika Danilo je rekao da mi sad ne možemo znati da li je Juda sada u raju ili u paklu, postoje realni razlozi i za jedno i za drugo.

 

Može li to bez pokajanja? Po ovome pokajanja ima i posle telesne smrti ili šta?