Ватикан и холокауст

[Zayron]

Ponekad se pitam da li smo zlonamerni kad pricamo istinu....m nznam dumrem necu znati.

 

Ok istina, a šta sad ja imam uradit s dbije međusobno se sasvim sključujući uzajmno verzije istine a obe pravoslavne, obe srpske? Imate li vi nekakvu ideju šta s tim? Ili nekakvu predstavi o tom kako su obe nastale i koja od njih sad bude ona ta prava? Obe istovremeno bit ne mogu jer se uzajamno same isključuju.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ne komplikuj sad i ti, mene sad stvarno uopšze ne zanima šta ste radili vi pa taman da ste po svojim manastirima skrivali te najveće likvidatore ili katolika ili Hrvata ili obojih. Meni je pukao film slušajući samo ega kako me urniše više s tim časnim sestrama i odlučio sam sad istjerat mak na konac i nije me uopšte briga koga ću na ktaju iza svega toga naći: papu ili patrijarha nekakvog. Tražili ste - hledajte, htjeli ste te časne sestre - evo, sad ih imate. A preokrenuću sve naopako samo da istjeram to načistac konačno. Vidim da se te optužbe samo iz godine u godinuponavljaju a niko ne shvata kako su to teške optužbe koje bi ustvari realno morale biti sasvim dprokazatelne, dokazive i na kraju dokazane a bez dokaza o nečem takvom niko ne bi smio tvrditi da je to istina jer je to onda rekla-kazala. Postoji kriminološko i istorijsko iskustvo da je za te stvari ako su istinite uvijek mogiće naći vrlo jasne i čvrste dokaze pa i onda kad neko učini sve što mu padne na pamet da ih uništi do posljednjeg traga. uvijek se potkrade nekakva ta "greškica" a ti dokazi se pronađu. Kao na primjer taj o konferemciju na Vansee iako je strogo bilo naređeno da se svi unište ali ipak, ostao je jedan kedini - koji uništen nije bio.

Nadam se da ces uspeti.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Nema ni ego pravo da casne sestre naziva celom Rimokatolickom Crkvom ako ce to da ti smanji bes i nervozu dok trazis odgovore.

[Zayron]

Nema ni ego pravo da casne sestre naziva celom Rimokatolickom Crkvom ako ce to da ti smanji bes i nervozu dok trazis odgovore.

 

Ne zanima mene sad ni to, mene zanimaju sad samo one a njih u realnoj verziji uopšte nema. ja imam i znam objašnjenje zašto je nastala ova pomoćna s istinom i realnošću nikakve veze nemajući verzija to objašnjenje je vrlo logično ali vam ga sad neću reći, možda ga objavim tek za godinu dana kad istjeram tu stvar sasvim na čistac. A sad sam odlučio da je istjeram do kraja pa nek me košta šta košta i para i vremena i svega. Objavim to tačno za godinu dana na nekom svojem blogu, za to vrijeme ću imati sve to već davno dokazano i potkrijepljeno dokumentima. Jer ako ga nisu mučile časne sestre kao što to sad prema faktografiji  90% izgleda onda kome je to u interesu da to prikaže tako? Ja znam i kome i zašto ali ću morati dokazati, ne da te časne nisu uradile ono što nisu već zašto je nekom palo napamet svalit to na njih, to će sad trebati dokazati a za to dokazivanje mi treba tih još godinu dana, ni za šta drugo. Sad vam je valjda jasno o čemu se radi i šta vam to uopšte objašnjavam, nadam se.

[Zayron]

Inače da mi niste s tim sestrama više toliko nadosađivali i turali mi ih toliko pod nos i pred oči nikad mi ne bi ni palo na pamet to sve ovako detaljno i pomno istraživat niti se takvim nekakvim stvarima ikako bavit, a te nelogičnosti i tu faktičku inkorkodancu ne bih uopšte nikada stigao ni uspio primjetit, tako da ste si to sami tu čorbu lijepo zakuvali na svoju štetu. 

[Midrash]

Iako postoji stav da postoje gresi struktura, oni nisu baš pravi gresi, kao što niko od nas ne može da odgovara za izvorni greh konkretno. Zločini i gresi su poprilično lična stvar i za njih će da odgovara onaj ko ga je počinio, ili prikrivao - nikada ne može da bude cela organizacija, društvo, nacija Crkva kriva za nešto što pojedinci, pa makar i veća grupa jedinki učini. Ja nisam nikoga ni mučio, ni ubijao nigde, ne vidim kako bih mogao da se kajem za ubistva drugih? Ako je to moguće i potrebno, onda, po analogiji, svi mi zajedno treba da se kajemo za zločine Arkanovaca ili ko zna kojih zločinaca koji su zločine činili "u ime Srpstva" ili ko zna čije ime, a u stvari svoje lično ime jer nas ništa nisu pitali. 

 

Sa druge strane, vidi se, da niko ništa ne zna o hrišćanstvu. Opraštanje se UOPŠTE ne zasniva na pokajanju zločinca. Opraštanje je LIČNI stav onoga koji treba da prašta ako ni zbog čega drugog, a onda zato što (nadam se) svaki dan bar jednom izgovori u molitvi "oprosti nam duge naše KAO ŠTO I MI OPRAŠTAMO dužnicima našim. Ako im ne opraštamo, onda nam i Bog oprašta kao što i mi drugima "opraštamo". Dakle, biće teško na sudu i zločincima jednako kao i ovim "opraštačima", koji nikome ne praštaju. Na radi se o težini zločina - pred Bogom svaki zločin znači samo jedno - nisi sa Bogom - da li si dalje ili bliže, sve jedno je - nisi sa njim i nema ti zajednice. Da li si na ivici ponora koji deli Lazara i Abrahama od Bogataša, ili kilometar daleko od ponora, sve jedno - ponor je između. Ko ima uši da sluša, nek čuje.

[marko_13]

Kako?

 

Starozavetno.

[marko_13]

Nisu samo ove "procesuirane" sestre problem. Imamo i one koje su blazene ili ce uskoro biti, a ubijene su jer su pomagale ustasama da na Ravnoj Romaniji pocine genocid nad Srbima.

 

Nije samo Stepinac genocidni "svetac" unutar rimokatolicke crkve.

[Sidarta]

Nema potrebe da hrvate poredite sa Vatikanom.

Cesto i Vatikan nema pojma sta bi sa njima.

Vatikan nije toliki dusmanin Srbima.

Eto, Italijani, Spanci i vecina Francuza, prema Srbima gaji simpatije.

Mešaš pojmove brate, izjednačavaš narode sa crkvom. Normalno je da te ne mrze narodi sa kojima nemaš sukob interesa, ne mrze ni svi Hrvati Srbe, Hrvati su stvarali zajedno sa Srbima Jugoslaviju, ali je Rimo Ktolička crkva od početka bila protiv takve tvorevine zbog svojih interesa i straha od stvaranja unijatske crkve na prostoru nove države. Pročitaj Magnum Crimen od zagrebačkog istoričara Viktora Novaka, knjigu čije je prvo izdanje Katolička Crkva u potpunosti otkupila i uništila. Postoji drugo i dopunjeno izdanje.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Iako postoji stav da postoje gresi struktura, oni nisu baš pravi gresi, kao što niko od nas ne može da odgovara za izvorni greh konkretno. Zločini i gresi su poprilično lična stvar i za njih će da odgovara onaj ko ga je počinio, ili prikrivao - nikada ne može da bude cela organizacija, društvo, nacija Crkva kriva za nešto što pojedinci, pa makar i veća grupa jedinki učini. Ja nisam nikoga ni mučio, ni ubijao nigde, ne vidim kako bih mogao da se kajem za ubistva drugih? Ako je to moguće i potrebno, onda, po analogiji, svi mi zajedno treba da se kajemo za zločine Arkanovaca ili ko zna kojih zločinaca koji su zločine činili "u ime Srpstva" ili ko zna čije ime, a u stvari svoje lično ime jer nas ništa nisu pitali. 

 

Sa druge strane, vidi se, da niko ništa ne zna o hrišćanstvu. Opraštanje se UOPŠTE ne zasniva na pokajanju zločinca. Opraštanje je LIČNI stav onoga koji treba da prašta ako ni zbog čega drugog, a onda zato što (nadam se) svaki dan bar jednom izgovori u molitvi "oprosti nam duge naše KAO ŠTO I MI OPRAŠTAMO dužnicima našim. Ako im ne opraštamo, onda nam i Bog oprašta kao što i mi drugima "opraštamo". Dakle, biće teško na sudu i zločincima jednako kao i ovim "opraštačima", koji nikome ne praštaju. Na radi se o težini zločina - pred Bogom svaki zločin znači samo jedno - nisi sa Bogom - da li si dalje ili bliže, sve jedno je - nisi sa njim i nema ti zajednice. Da li si na ivici ponora koji deli Lazara i Abrahama od Bogataša, ili kilometar daleko od ponora, sve jedno - ponor je između. Ko ima uši da sluša, nek čuje.

Jedno veliko pokajanje nacija pokazuje i kroz izrucenje odnosno osude i to pravosnazne svim zlocincima koji su radili i tvorili zlocine u ime nacije.

Ja to pokajanje vidim samo kod Srba nazalost.

[Midrash]

Jedno veliko pokajanje nacija pokazuje i kroz izrucenje odnosno osude i to pravosnazne svim zlocincima koji su radili i tvorili zlocine u ime nacije.

Ja to pokajanje vidim samo kod Srba nazalost.

I šta? Jesmo li zato veći? Sa druge strane, da li bi se "pokajali" da nam svet nije stao za vrat? Da li smo se pokajali kad i dalje ogromna većina smatra da, u stvari, mi i nemamo zločince nego da su svi izručeni samo žrtvena jagnjad? A da smo se i pokajali (ako je to, rekoh,i moguće narodu) pa šta smo to veliko uradili? Da li je zločinac, kad se pokaje, postao svetac? Da li je odjednom spreman da primi ordenje jer je učinio veliku stvar? Ne, onaj ko se kaje samo je dao znak da je počeo da se menja, a Isus kaže - kad sve uradite što vam je rečeno, sedite i recite - sluge smo beskorisne.  Ništa nas, dakle, ne razlikuje od drugih. I nama je svima žestoko potrebno spasenje. Nismo pravednici - nema ih.

[Volim_Sina_Bozjeg]

I šta? Jesmo li zato veći? Sa druge strane, da li bi se "pokajali" da nam svet nije stao za vrat? Da li smo se pokajali kad i dalje ogromna većina smatra da, u stvari, mi i nemamo zločince nego da su svi izručeni samo žrtvena jagnjad? A da smo se i pokajali (ako je to, rekoh,i moguće narodu) pa šta smo to veliko uradili? Da li je zločinac, kad se pokaje, postao svetac? Da li je odjednom spreman da primi ordenje jer je učinio veliku stvar? Ne, onaj ko se kaje samo je dao znak da je počeo da se menja, a Isus kaže - kad sve uradite što vam je rečeno, sedite i recite - sluge smo beskorisne.  Ništa nas, dakle, ne razlikuje od drugih. I nama je svima žestoko potrebno spasenje. Nismo pravednici - nema ih.

Jeste nije jeste nije jeste nije......

Nisam ovo ocekivao od vas da je vecina za misao da smo izrucili nevine ljude ti ljudi ne bi bili ni izruceni!

NIsam to ocekivao!

[Volim_Sina_Bozjeg]

zlocinac koji se pokajao nije postao svetac vec je posta Apostol porazgovarajte malo sa Bogom dok mu se molite a psihologiju ljudi ostavite za temu razbibrige.

Savle postade Pavle!!!

[Midrash]

Jeste nije jeste nije jeste nije......

Nisam ovo ocekivao od vas da je vecina za misao da smo izrucili nevine ljude ti ljudi ne bi bili ni izruceni!

NIsam to ocekivao!

 

Pa, ne radi se o meni - ne iznosim svoj stav, samo pišem ono što se zna - većina Srba misli da smo bili prisiljeni da izručimo, čak ne i nevine, već heroje u Hag. Pogledaj statistike po mreži. Sa druge strane, još jednom kažem, da kategorija pokajanja naroda i institucija - ne postoji, ako se nekom i desi pa to izjavi - to je više protokolarne prirode jer poprilično ništa ne znači. Papa je izražavao pokajanje za ono što su neki njeni članovi činili u prošlosti - ali to samo znači, da će on i oni koji su oko njega raditi uporno da se takve stvari više ne dešavaju. Oni koji su u tim stvarima učestvovali su većinom već otišli Bogu na istinu, dal pokajani ili ne, ne znam. Meni lično to ništa ne znači jer ja nit sam luk jeo nit luk mirisao, pa nemam ni šta da se kajem niti da tražim oproštenje zbog nekoga ko je spaljivao Bruna ili mačem pokrštavao Asteke.

[Midrash]

E da, sv. Pavle nije postao odmah svetac nakon kajanja...Već je potom propatio za Hrista, menjao se toliko da je postao njegova ikona, pa je zato svetac, a kajanje je bila samo osnova na kojoj je bilo moguće to učiniti. svetac je postao zato što je prvo bio apostol, a ne obrnuto.