Зашто волимо / не волимо Русију?

[мирођија]

 ???????  ??  ????  ???  ??  ???? ??  ???  ??  ???? ???????  ??????  ?????  ??  ??? ????.

 ???  ????  ?? ???  ????? ????????  ??  ????,  ???????  ?? ???????,  ???  ??  ?????????,

 ?  ??? ??????????

Kakve veze ima Putin sa trgovinom ,ti Rusi koji otkupljuju svakako da imaju profit kad se time bave (otkup i plasman voca )

  ?? ?? ?? ?? ????? ?????? ?? ?? ??? ?? ????????. ???? ????? ???????? ??????? ?? ?? ??????

  ???? ??? ?? ??????? ??????????.

[Guest nikolastojanoviccuprija]

 ???????  ??  ????  ???  ??  ???? ??  ???  ??  ???? ???????  ??????  ?????  ??  ??? ????.

 ???  ????  ?? ???  ????? ????????  ??  ????,  ???????  ?? ???????,  ???  ??  ?????????,

 ?  ??? ??????????

Kakve veze ima Putin sa trgovinom ,ti Rusi koji otkupljuju svakako da imaju profit kad se time bave (otkup i plasman voca )

  ?? ?? ?? ?? ????? ?????? ?? ?? ??? ?? ????????. ???? ????? ???????? ??????? ?? ?? ??????

  ???? ??? ?? ??????? ??????????.

Nismo ni mogli da izvezemo na trziste EU jer ne ispunjavamo standarde za izvoz na to trziste a za sledecu sezonu su nam i Rusi postavili skoro iste standarde e sad videcemo koliko cemo da ih ispunimo

[Guest Оливера]

ФЈОДОР М. ДОСТОЈЕВСКИ

ПИШЧЕВ ДНЕВНИК ЗА 1876. ГОДИНУ

Наш народ не зна ни Србе, ни Бугаре; он својим новцем и добровољцима не помаже Словене, нити то чини због словенства, већ је само чуо како од Турака, од »безбожних Агарјана« страдају православни хришћани, наша браћа, за веру Христову; ето због чега је, и једино је због тога настао овогодишњи народни покрет. У садашњости и будућности православног хришћанства садржана је идеја руског народа, у томе је његово служење Христу и страсна жеља за подвигом у његово име. Ова жеља је истинска, велика, она живи у нашем народу од најстаријих времена, и можда никада неће ни престати да постоји - то је необично важна чињеница карактеристична за наш народ и нашу државу. Московски староверци су опремили и дали као свој прилог читав (изванредан) санитетски одред и послали га у Србију, иако су одлично знали да Срби нису староверци, већ су исти као и ми, са којима њих вера не веже. Овде се управо исказала идеја о даљој, дефинитивној судбини православног хришћанства, макар и у далекој будућности, и нада у будуће уједињење свих хришћана источне вере; помажући хришћанима против Турака, угњетача хришћана, староверци су, значи, сматрали да су Срби исти такви прави хришћани као што су и они сами, и поред привремених разлика, или ће то бити макар у будућности.

(...)

У овом погледу Европа, не схватајући сасвим наше националне идеале, тј. мерећи их својим аршином, приписујући нам само жељу за освајањем, насиљем и покоравањем других земаља, истовремено веома добро схвата суштину саме ствари.

За њу уопште није ствар у томе што ми сада нећемо освојити ни једну земљу и што обећавамо да нећемо ништа освајати: за њу је много важније што смо ми, као и пре, и као вазда до сада, непоколебљиви у својој намери да помажемо Словенима и не намеравамо да им ову помоћ икад ускратимо. Ако и сада дође до тога и ми помогнемо Словенима, ми ћемо, у очима Европе, уградити нови камен у тврђаву коју постепено дижемо на Истоку, по убедењу целе Европе - против ње. Јер, помажући Словене, ми самим тим и даље продубљујемо и учвршћујемо веру Словена у Русију и њену моћ и све их више навикавамо да

гледају у Русију као у сунце, као центар целог словенства, чак и целог Истока. А ово снажење идеје у очима Европе је равно освајању, чак и поред свих уступака које је Русија спремна да учини, поштено и поуздано, ради умирења Европе. Европа одлично схвата да је у овом ширењу идеје сада сва суштина ствари, а не само у материјалним тековинама на Балканском полуострву. Европа схвата и то да је и руска политика савршено свесна суштине свог задатка. А ако је тако, како да она, Европа, не страхује? Ето зашто би Европа по сваку цену желела да преузме на себе старатељство над Словенима да их, да тако кажемо, преотме од нас и да их, ако то буде могуће, заувек нахушка против Русије и Руса. Ето зашто би она желела да Паришки уговор траје што дуже; ето откуд долазе и сви ови планови о Белгијанцима, европској жандармерији и слично. О, све, само не Руси, само да се некако Русија удаљи од погледа и помисли Словена, да се они чак избришу из њиховог сећања! Ето како сада стоји ствар.

[мирођија]

 ???????  ??  ????  ???  ??  ???? ??  ???  ??  ???? ???????  ??????  ?????  ??  ??? ????.

 ???  ????  ?? ???  ????? ????????  ??  ????,  ???????  ?? ???????,  ???  ??  ?????????,

 ?  ??? ??????????

Kakve veze ima Putin sa trgovinom ,ti Rusi koji otkupljuju svakako da imaju profit kad se time bave (otkup i plasman voca )

  ?? ?? ?? ?? ????? ?????? ?? ?? ??? ?? ????????. ???? ????? ???????? ??????? ?? ?? ??????

  ???? ??? ?? ??????? ??????????.

Nismo ni mogli da izvezemo na trziste EU jer ne ispunjavamo standarde za izvoz na to trziste a za sledecu sezonu su nam i Rusi postavili skoro iste standarde e sad videcemo koliko cemo da ih ispunimo

  ??? ??? ??????? 80 ?????  ??????  ???????? ?? ??????  ??? ?? ??? ???????? ???? ?? ???????????

  ?????????? ?????????  ??????????  ?  ????  ?? ?????? ?????? ??? ?? ?????? ?  ????? ???????

  ?????  ?????????? ????????????  ???????.

  ?? ?? ?? ?? ???? ?????? ?????? ??? ???????.

  ????? ?? ??????? ?? ???? ???? ???? ??? ? ??? ?? ??????? ???.

[Justin Waters]

:smiley: ??????? , ????? ??. ???? ??? ??? ?????? ???????, ??? ???? ?? ?? ????? ?????...????? ?? ???? ???? ?? ?????, ??? ?? ?? ??????

?? ?? ?????? ????????? ??????????? ?? ????????? ?? ???? ?????? ??????????? ??????? ??????? ?????? ?????? ???? ?? ????????? ?????? ?? ??? ?? ?????, ??? ????????? ????????? ?? ???? ???? ?? ?????????. ????? ???? ?? ??? ??? ?????? ?? ?????? ? ????? ?????? ??????? ?????? ???????? ????????, ????? ???? ?? "????????????", ????? ???? ?? ???? ?????, ????? ???? ???? ????? ????, ???? ???? ???????????? ??????? ????????, ????? ???? ???? ?? ???????? ?????? ???...?????? ?????????? ? ????? ?????????? ????? ?? ????? ???????? ? ????? ???? ??????? ???? ???????, ? ???? ?? ??????? ??? ????????. ??? ?? ????? ? ????? ???????? ???????? ????? ??? ????? ??????????, ???? ?????? ???????? ??? ?????? ?????, ???? ?????????, ??????? ??????, ???? ??????? ? ???? ??????? ????? ???? ???????. ?? ?????? ????? ???, ????? ????? ???, ????? ??????????? ?????. ?? ???? ???? ?? ????? ??? ????? ?????????? ???? ???? ??? ?? ???, ???? ??? ?????????? ?? ???????? ????????? ???? ???? ??? ?? ????? ?????? ???? ???. ??? ? ?? ?????? ?????? ???????????? ???????, ???? ????? ??????? ? ????? ?? ??????? ?????? ? ???? ??? ??????. ??? ??????, ??? ???? ??????? ?????? ?? ???? ????? ?? ????. ????? ? ?????? ????? ??????? ??????, ??? ? ? ???, ??? ?? ???? ?????? ???? ?? ??? ??????? ????? ?????, ???? ???? ?????????, ?????? ?????? ?? ???????? ???????? ??????. ???? ?? ?? ????? ????? ???????, ??? ???????? ?????? ?? ?? ?? ?????? ???? ?????? ????? ??????????????? ???? ?? ?????? ?? ???? ??????, ?? ???? ?????? ? ?????? ???????? ??????????? ?????, ?? ???? ??????????? ???? ? ????????????. ?? ????? ?????? ?? ????? ????, ????? ??????????, ??? ?? ???? ????????, ? ???????? ?? ??????? ???????? ?? ???? ?? ???? ?? ???? ?????? ?? ???? ???????. ?????? ?? ?? ?? ?????? ????????? ??????? ? ???????? ? ?? ??? ?????? ?? ?? ??? ?? ????? ???? ??????? ?????? ?????? ???????. ??????? ????? ???????? ???? ??????? ???? ?? ???????, ?? ?? ?? ??? ????? ?????? ?? ?? ????? ??? ??? ?? ?? ??????, ????? ????? ????? ??????????? ????? ???????????? ????????. ???? ????? ?? ????? ?????? ? ??????, ??? ? ?????? ???? ? ? ????? ????? ?? ????? ?????? ????????. ????? ?????? ?? ???? ??????? ??? ? ????? ? ?? ?? ???????? ?? ????????, ??????????? ?????? ???? ??? ???? ???? ???????????, ??? ???? ???????-???????? ???. ????? ?? ???? ???? ??? ?? ? ?????? ????? ??????? ??? ??? ?? ??????, ? ??? ????? ?? ????? ?? ??????!! ??? ??? ???? ???????? ??? ???? ????? ????, ???? ??? ??? ?? ????????????. ?? ???? ?? ???? ????? ??????. ?????? ????? ????, ?? ???????. ??? ??? ?? ???????????? ? ?????? ?? ????? ? ??, ??? ??? ???? ???????????? ?? ??? ?? ????? ??? ??? ??????????, ??? ????? ??? ???????, ??? ???? ?????. ????? ????? ?????? ?????? ??????, ?? ???? ?????????, ??? ????? ?? ?? ??????????? ???? ???? ??????????. ?? ???????????? ???? ????? ???? ??? ???? ?? ???????? ?? ???????????? ????, ??? ???????????? ???????. ?????? ?? ????? ? ????? ???? ????? ??????????? ???, ? ??? ?? ??????? ?? ?? ??????? ??????? ?? ???????, ? ???? ?? ???? ?????? ? ?? ???????????? ?????. ???? ????? ?? ?????? ???????, ?????? ??? ???? ???? ?? ????????????, ????? ?? ?? ?????? ??? ???? ?? ????? ??????. ???? ???? ??? ? ??? ??? ??? ???? ?? ????????????, ?????? ??????????? ??????, ?????????? ??? ??. ?? ???? ?? ?????, ??? ?? ?? ?????????? ??????, ???????? ?????? ????????? ???????????? ??????. ?? ???? ???? ?? ???? ???????? ?????? ??????, ??? ??? ????? ?????? ???? ???????? ??? ?????, ??????? ????????? ???? ??? ?? ?????? ??????, ?? ???? ????????? ??????? ??????, ???? ?? ????????? ????????, ??? ?? ???? ????? ? ?????? ?? ????? ???? ????? ???????? ???? ???? ??? ?? ????????.

??? ??? ??? ??? ????? ?????? ?? ????, ?? ????? ?????? ?????? ???? ????? ?????? ???? ?? ? ??????. ??? ??? ??? ?? ????? ??????, ????????? ??????? ?????? ?? ?? ?? ??? ?????.

[shalom777]

Све ово што сам рекао сажето би било, не волим толико Русију него волим Христа који је у Русији. Све оно што је изван Христа, прихватам онолико колико ми је по мом укусу.

0110_hahaha

[deda]

Па, не могу баш сад да кажем да их волим или не волим. Шта знам. Имам неко своје мишљење. Прво, хвата ме језа кад чујем оно "ми и Руси браћа, један народ, вера и слично".

Искрено, мислим да Русију нисам довољно упознао. На сам помен Русије, одмах ми на памет пада Достојевски, човек кога покушавам да "упознам", велики Д. Следеће што ми пада на памет, јесте теологија. Пут којим је теологија од римокатолика, преко Украјине, Русије дошла код нас.

Али, оно што ми се највише свиђа код Руса, што сам научио из филмова, јесте љубав код Руса. Код њих нема пола-пола, калкулација, договарања. Кад Рус воли, онда воли до краја (нпр, филм Адмирал- тренутак кад вољена љубавница полази са њим док га воде у тамницу), а кад Рус пати, пати до краја (филм Сибирски берберин- Андреј живи са женом и децом а Џејн једног дана долази да га посети, да га само види.... али не, он то неће....  можда је и могао да јој опрости њене речи, али он је решио да иде до краја јер зна да нема ту шта да тражи и да треба да одболује до краја, а не да се објашњава, расправља и слично).

То је оно што ме одушевљава. Кад људи воле истински, а не оно- волим те јер си леп, паметан, духовит, бистар....... волим те бре што си то ти.    Тако некако доживљавам Русе.....

[Guest Оливера]

Постоје, тако да кажем (мало је неспретно), код срба две врсте љубави:

1. Реална (везана за све квалитете руског народа - љубав према народу који је дао највеће писце, композиторе (о Православљу да не говоримо)...можемо о томе касније.

2. Нереална (тј. националистичко (при томе мислим на нездрави национализам), приче о "месијанској" улози руског народа. Нераздвајање историје од садашњости).

Можда да пробамо да одвојимо те две ствари.

[trapa]

Волим руске светитеље, волим што имају Сибир, добри су у спорту, волим руску класичну музику, волим руске луде научнике из америчких филмова, волим Достојевског, замерам им на фанатичности , волим руску храну поготову сладоледе, и пиво Бочку добро пиво.

[deda]

Оља, јеси читала можда "Путеви руског богословља" од Флоровског?

[Guest Оливера]

Али ако те баш занима, јесам и то на руском, поодавно, ево линка

http://www.vehi.net/florovsky/puti/index.html

Дакле шта у ствари хоћеш да питаш?

[deda]

??? ??? ?? ??? ??????, ????? ? ?? ?? ??????, ????????, ??? ?????

http://www.vehi.net/florovsky/puti/index.html

????? ??? ? ?????? ????? ?? ??????

?? ??? ????? ????? ?? ?????, ????? ?? ?????. ?????? ?? ????????.

???? ?? ?? ????? ?? ??????? ?? ?????. ???? ?? ???? ???????, ????? ?? ?? ??? ??????? ?????????? ?????? ? ????? ?????? ??????... ?? ?? ??? ????? ???? ??????, ??? ????????.....  ?????, ???? ?? ???? ??????? ????? ??????????

[Guest Оливера]

Отац Горан је отворио тему руски мислиоци. тамо се већ води дискусија...па изволи. И молим те, нисам ја никакав стручњак, обични читалац, који срећом зна руски, па не мора да чека на преводе. У смислу религије, твоје мишљење бих схватила много компетентнијим. Флоровски "критикује" остале мислиоце, попут Соловјова...треба све заједно посматрати.

[Justin Waters]

???????, ???? ?? ????? (???? ?? ?????????), ??? ???? ??? ????? ??????:

1. ?????? (?????? ?? ??? ????????? ?????? ?????? - ????? ????? ?????? ???? ?? ??? ??????? ?????, ??????????? (? ??????????? ?? ?? ????????)...?????? ? ???? ???????.

2. ???????? (??. ??????????????? (??? ???? ?????? ?? ???????? ????????????), ????? ? "???????????" ????? ?????? ??????. ???????????? ???????? ?? ??????????).

????? ?? ??????? ?? ???????? ?? ??? ??????.

??????? ??? ????? ??? ????, ??? ??? ????? ??????????? ??? ????? ?????? ???? ???? ???? ?? ??????????? ??? ????????????, ??????????? ???????????? ??? ??? ????? ???. ??? ??? ???? ?????? ??????? ? ??? ???? ???? ?? ?????????? ? ??? ???? ???? ??????????. ???? ?? ??????? ?? ?? ??? ????? ???????? ??? ????? ???? ?? ??????, ?? ??? ????? ??????? ???? ??? ????? ?????? ?? ????? ???? ?????? ?? ?????? ????????? ????, ?? ?????? ?? ?????????? ??????? ?????? ??? ?????? ???????? ???????. ??? ??? ??? ?? ????? ??????????? ????? ?????? ? ????????? ?????? ??? ??????? ?????. ? ??? ??????? ?? ??? ?????????? ????? ???? ??????????? ???? ????? ?????? ??? ?? ?? ???? ??? ???? ? ?????? ???????, ?? ??? ? ? ?????? ??????????? ???? ?? ???? ???????? ??? ?? ???? ?? ???? ? ????. ??????? ????????, ??????? ?????? ???. ? ??? ??????? ????? ?? ????? ???? ???? ? ?? ??????? ????? ??????? ? ?? ??????? ???????????, ? ????????? ?? ?? ???? ????? ????????. ?? ??? ?? ??? ?????? ?????? ??????, ????? ???? ?? ?????? ?????? ? ????????, ???????? ??????? ???????????, ???????? ???????????, ????? ???, ?? ??????? - ????? ????? ????, ????????? ?????????, ???????? ?????? ? ??????? ?? ??????? ????????????, ???????? ??????? ????????? ??? ??????????? ?????? ???. ????? ?? ????????? ? ?????? ????? ??????????, ?? ???? ?????? ????? ????? ?? ??? ???? ???? ??? ??????? ?????, ?? ?????? ??? ???? ???? ?? ????? ?????? ???? ???? ???? ????, ?? ???? ? ?????? ? ??????. ????? ?? ?????? ?????? ??????????? ??? ???????? ??? ???????? ??????? ???? ? ???? ??. ??? ?????? ??????? ?? ? ? ????????? ? ? ???????? ??????? ?????? ??????? ??? ? ?????? ??? ??? ?? ? ???? ??? ???????? ? ????? ?? ?????? ?????? ???? ???????? ????????? ??????????? ???????? ???? ?? ????? ???????? ?? ??????? ??? ???? ?????? ?????? ?????????? ??? ?????? ??????????. ? ?????? ??????? ?? ?????? ?????? ???? ?????? ????????, ??? ???? ????? ?? ???? ??????????????, ??????????, ???? ???? ?? ???? ????? ???? ? ????????.

[дибидусрус]

Оливера, Ви где живите?