Ко су демони и какав је њихов утицај на људе.

[Баба]

  On 28. 6. 2014. at 22:12, feeble рече

Zar nisi nikad citao price o podviznicima koji su dostigli visok duhovni nivo, pa im se javi demon u oblicju andjela i kaze pokloni mi se i obeca mu recimo nove duhovne darove. Ovaj stvarno pomisli da je u pitanju andjeo, ponese ga gordost da se udostojio vidjenja, pokloni se i hop demon ga prevari i zaposedne ga. Dakle, taj nije imao zelju da ga demon zaposedne ali ga u trenutku ponese gordost, oklizne se i padne.

(Ako ove price iz zitija nisu alegorija, opet da se ogradim) 

 

Побогу нису све приче из житија и св. Писма алегорија.

 

То јесу реална духовна искуства описана у житијима у суштини то и јесте основна сврха житија а не историјска или књижевна и др.

.

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 28. 6. 2014. at 22:08, ИгорМ рече

Разумео сам у потпуности твоје излагање и са њим се слажем, само у случају када је човек свим својим бићем предао себе Богу. И наравно не мислим да неког може покупити као орао лешинар невиног зеку са ливаде

У осталом, па за заштиту од сваког зла, видљивог и невидљивог се и молимо сваког дана Богу.

Да не јурим цитате, слажем се са Жељком око теме.

Само ћу додати (ако се добро сећам, давно сам читао), Св. Јован Затворник је имао блиско искуство, читајући његово житије. Наравно, није могао да подлегне јер је себе предао Богу.

Ovde tvrde da mogu. Ima li Željko neki tekst ili ako se neko drugi seti koji govori da je palo stanje andjela (demoni) jača od čoveka koji živi u Bogu.

Pogledaj molim te i još neki tekst ako igde ima koji govori da je priroda koju Bog nije stvorio (demonska) jača od prirode koju Bog stvara i daje (čoveka) . Zašto bi Bog stvarao ako je demonska priroda jača? Pa makar to bio pre toga najviši i najmoćniji andjeo.

[Баба]

  On 28. 6. 2014. at 22:15, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ovde tvrde da mogu. Ima li Željko neki tekst ili ako se neko drugi seti koji govori da je palo stanje andjela (demoni) jača od čoveka koji živi u Bogu.

Pogledaj molim te i još neki tekst ako igde ima koji govori da je priroda koju Bog nije stvorio (demonska) jača od prirode koju Bog stvara i daje (čoveka) . Zašto bi Bog stvarao ako je demonska priroda jača? Pa makar to bio pre toga najviši i najmoćniji andjeo.

 

 

У првом мом посту на овој теми сам објаснио у ком случају је човек јачи од демона а у ком слабији.

 

( тамо где сам честитао Видовдан )

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 28. 6. 2014. at 22:12, Жељко рече

Лепо сам рекао по питању демонологије Црква не препоручује претерано умовање, није на корист већини људи а уме по прилично да буде штетно.

Нећу ником лупати ћушке нити кога страшити, нисмо ми инквизиција ( мада би неки волели то да буду...) на вољу вам и слободу како хоћете. Али увек и увек по овим питањима Црква препоручује предострожност. И рекао сам већ ово је више умовање за аскете.

Ne izlazim ja iz okvira Crkve ni malo. Demoni postoje Bog spašava i odosmo mi sad na ringišpil srećni i veseli i to je to tu se barem svi slažemo.

 

No problemo i odoše svi kod baba zorke ona ima informacije iz prve ruke. Pa onda u razgovoru sa sveštenikom čuješ kako je preterano veliki broj ljudi koje šalje baba zorka da upale sveću naopačke.

 

Dobro kako god...

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 28. 6. 2014. at 22:16, Жељко рече

У првом мом посту на овој теми сам објаснио у ком случају је човек јачи од демона а у ком слабији.

 

( тамо где сам честитао Видовдан )

I ja se ubi od objašnjavanja da nisu jači bez pristanka samog čoveka.

[Баба]

  On 28. 6. 2014. at 22:15, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ovde tvrde da mogu. Ima li Željko neki tekst ili ako se neko drugi seti koji govori da je palo stanje andjela (demoni) jača od čoveka koji živi u Bogu.

Pogledaj molim te i još neki tekst ako igde ima koji govori da je priroda koju Bog nije stvorio (demonska) jača od prirode koju Bog stvara i daje (čoveka) . Zašto bi Bog stvarao ako je demonska priroda jača? Pa makar to bio pre toga najviši i najmoćniji andjeo.

 

 

Рецимо да се ти зовеш Марко пошто те не могу ословљавати по аватару јер се компликује прича.

Дакле Марко, није Бог тебе створио злог, него те је створио човеком и човечанска твоја природа је примарна/основна твоја природа.

Твоји избори у животу тебе формирају као злог или доброг човека.

 

Тако исто и анђеле, није он њих створио злима него њихов избор је неке од њих начинио злима.

 

Међутим твоја природа је твоја природа а анђеоска природа је њихова природа и она се не мења без обзира на њихов избор.

 

Дакле ако ти Марко као човек можеш да ходаш, певаш, причаш, читаш, умујеш као човек и смишљаш рецимо неке проналаске исто тако и Хитлер као човек може то исто без обзира што је зао. Јер има исту људску природу као и ти. Значи све што су људске могућности може сваки човек, било да је добар или зао.

 

Дакле ако мислиш да је Бог изменио природу демона по њиховом паду вараш се јер није то учинио. Све што може сваки анђео у свом рангу може и пали анђео те врсте чинити по својој природи, може брзо путовати, може мењати обличје, може се јављати људима, може чинити ствари које нама људима изгледају натприродно јер су нашем уму метафизичке итд.

Али је ограничио њихов утицај, јер да није они би растурили овај свет за тили-час пошто су умно и још на неколико начина супериорнији од нас људи по својој анђеоској природи.

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 28. 6. 2014. at 22:12, feeble рече

Zar nisi nikad citao price o podviznicima koji su dostigli visok duhovni nivo, pa im se javi demon u oblicju andjela i kaze pokloni mi se i obeca mu recimo nove duhovne darove. Ovaj stvarno pomisli da je u pitanju andjeo, ponese ga gordost da se udostojio vidjenja, pokloni se i hop demon ga prevari i zaposedne ga. Dakle, taj nije imao zelju da ga demon zaposedne ali ga u trenutku ponese gordost, oklizne se i padne.

(Ako ove price iz zitija nisu alegorija, opet da se ogradim) 

Pa ti mi uporno negiraš moju tvrdnju da te ne mogu opsednuti ako ti to nećeš i ne daš svoj pristanak. I onda vidi kakav si mi tekst postavio posle mog maratona da ti to objasnim.

[-Владимир-]

  On 28. 6. 2014. at 22:15, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ovde tvrde da mogu. Ima li Željko neki tekst ili ako se neko drugi seti koji govori da je palo stanje andjela (demoni) jača od čoveka koji živi u Bogu.

Pogledaj molim te i još neki tekst ako igde ima koji govori da je priroda koju Bog nije stvorio (demonska) jača od prirode koju Bog stvara i daje (čoveka) . Zašto bi Bog stvarao ako je demonska priroda jača? Pa makar to bio pre toga najviši i najmoćniji andjeo.

 

Да ли је анђео по свој природи јачи од човека , шта мислиш ? И да ли човек који може да подигне 100 кила из бенча  губи ту спосособност ако окрене леђа Богу.Рече ти човек лепо .

[feeble]

  On 28. 6. 2014. at 22:30, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pa ti mi uporno negiraš moju tvrdnju da te ne mogu opsednuti ako ti to nećeš i ne daš svoj pristanak. I onda vidi kakav si mi tekst postavio posle mog maratona da ti to objasnim.

Pa ne ide to tako kao neki ugovor ili dogovor sa demonom - on te pita pustas li me malo da vrsljam po tebi i ti kazes da ili ne. U pitanju je demonska lukavost, nasa nepaznja ili neoslanjanje na Boga i u tim trenucima se to moze desiti. Samo sto nece ni demoni svakog napadati i obuzimati, neki smo toliko slabi da ni ne mora da se bakce sa nama. Ali ovo je stvarno nezgodna tema, i sto kaze Zeljko vise za askete nego da mi umujemo i pretpostavljamo kako to ide.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ja se izvinjavam, dakle demoni koji su pali andjeli imaju istu snagu kao nebeski andjeli iako su ovi pali sile podnebesja a oni koji nisu pali i nalaze se na nebesima sa Bogom isto moćni i savršeni u svojoj prirodi?

[Volim_Sina_Bozjeg]

  On 28. 6. 2014. at 22:33, feeble рече

Pa ne ide to tako kao neki ugovor ili dogovor sa demonom - on te pita pustas li me malo da vrsljam po tebi i ti kazes da ili ne. U pitanju je demonska lukavost, nasa nepaznja ili neoslanjanje na Boga i u tim trenucima se to moze desiti. Samo sto nece ni demoni svakog napadati i obuzimati, neki smo toliko slabi da ni ne mora da se bakce sa nama. Ali ovo je stvarno nezgodna tema, i sto kaze Zeljko vise za askete nego da mi umujemo i pretpostavljamo kako to ide.

Pa stvarno je nezgodna kad ti meni sad pričaš ono što sam ja tebi pre 10 strana rekao.  

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pa dobro ako mislite da ovi podnebesni lete istom silinom i visinom kao ovi nebeski onda se stvarno ništa nije promenilo u palim andjelima i mi čmo ga nadrljat.

[ИгорМ]

  On 28. 6. 2014. at 22:29, Жељко рече

Дакле ако ти Марко као човек можеш да ходаш, певаш, причаш, читаш, умујеш као човек и смишљаш рецимо неке проналаске исто тако и Хитлер као човек може то исто без обзира што је зао. Јер има исту људску природу као и ти. Значи све што су људске могућности може сваки човек, било да је добар или зао.   Дакле ако мислиш да је Бог изменио природу демона по њиховом паду вараш се јер није то учинио. Све што може сваки анђео у свом рангу може и пали анђео те врсте чинити по својој природи, може брзо путовати, може мењати обличје, може се јављати људима, може чинити ствари које нама људима изгледају натприродно јер су нашем уму метафизичке итд. Али је ограничио њихов утицај, јер да није они би растурили овај свет за тили-час пошто су умно и још на неколико начина супериорнији од нас људи по својој анђеоској природи.

 

Дакле говоримо о природним енергијама како сам негде читао. (Ако није дигресија, мозак ми је на 50% сада) 

 

Има један Жељков коментар о анђелима који сам чак и сачувао колико ме је одушевио, ако пронађем поставићу.

[Баба]

  On 28. 6. 2014. at 22:24, Volim_Sina_Bozjeg рече

I ja se ubi od objašnjavanja da nisu jači bez pristanka samog čoveka.

 

 

Како објашњаваш киднаповање деце?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ovaj moj Andjeo Čuvar ima jako dobar pregled jer je "malo za nijansu višlje kako vi kažete" od podnebeskih a zna i tačno gde se Božji prestol nalazi....

 

...ne znam... kolika je razlika izmedju palih andjela i onih koji su ostali u Bogu i sa nama ja ne umem da izračunam.