Razotkrivanje najvece lazi u istoriji covecanstva

[drvce]

A otkud pravila a kako su ona nastala?

Ko im je to omogucio i ko to sve placa?

[Odahviing]

A otkud pravila a kako su ona nastala?

Čekaj ti si kroz ceo razgovor pokušavao da nametneš potrebu za Bogomu procesu razvitka ŽIVOTA i ORGANIZAMA. Sada kada vidiš da to ne pije vodu skrećeš sa teme i pitaš kako su pravila nastala. Sve ovo je bilo veoma predvidivo što možeš videti u prethodim komentarima drvenceta i Avocada.

Ali ajde odgovoriću ti, pravila su nastala kao produkt okruženja tj. uslova kakvi su vladali na zemlji u tom delu gde se taj život razvija.

Tako da možemo da kažemo da je jednim delom za nastanak pravila zadužena zemlja, atmosferski uslovi, temperatura itd. a sa druge druga živa bića koja žive na tom prostoru.

[grigorije22]

 

Čekaj ti si kroz ceo razgovor pokušavao da nametneš potrebu za Bogomu procesu razvitka ŽIVOTA i ORGANIZAMA. Sada kada vidiš da to ne pije vodu skrećeš sa teme i pitaš kako su pravila nastala. Sve ovo je bilo veoma predvidivo što možeš videti u prethodim komentarima drvenceta i Avocada.

Ali ajde odgovoriću ti, pravila su nastala kao produkt okruženja tj. uslova kakvi su vladali na zemlji u tom delu gde se taj život razvija.

Tako da možemo da kažemo da je jednim delom za nastanak pravila zadužena zemlja, atmosferski uslovi, temperatura itd. a sa druge druga živa bića koja žive na tom prostoru.

 

Kako ne pije vodu Bog je vazda bio potreban i bice kako za zivot tako i za pravila. Nego kako to uslovi i okruzenje stvaraju pravila na koji nacin?

[Odahviing]

Kako ne pije vodu Bog je vazda bio potreban i bice kako za zivot tako i za pravila. Nego kako to uslovi i okruzenje stvaraju pravila na koji nacin?

 

Ajde reci da troluješ.ili je ovo ona kreacionistička taktika, postavi bezbroj pitanja, ako na neko sagovornik nema odgovora ti tu metni Boga.

Rekao sam ti uzmi slona baci ga u okean i videćeš kako okolina određuje pravila. 

[grigorije22]

Rekao sam ti uzmi slona baci ga u okean i videćeš kako okolina određuje pravila. 

Jeste okolina odredjuje ali to je zato sto je Pravilodavac stvarajuci sav svet odredio da slon moze da se udavi u okeanu

[grigorije22]

Pravilodavac 

 

Can mutations create information?

Now we can address the main question, “Can mutations create new genetic information?”

 

Figure 2. Schematic view of the central role that ‘intelligently-designed’ VIGEs may play in generating variation, adaptations and speciation events in the genomes of living things to induce DNA changes. Lower part: VIGEs may directly modulate the output of (morpho)genetic algorithms due to position effects. Upper part: VIGEs that are located on different chromosomes may be the result of speciation events, because their homologous sequences facilitate chromosomal translocations and other major karyotype rearrangements. (From Borger, ref 22.)

1) God was not limited to creating static genomes, in the same way that He was not limited to creating fixed species.¹⁰ In the 1800s, Darwin pushed back against the popular idea that God created all species in their present form. The Bible does not teach ‘fixity of species’, of course; this idea came from the teachings of older scientists and philosophers, primarily rooted in the writings of Aristotle.¹¹ Today, most creationists do not have trouble with non-fixity of species. Evolutionists constantly attempt to bring up the straw man argument that we believe in species stasis, even comparing us to people who believed in a flat earth, but both of these are historical myths.¹² Most people throughout history believed the earth was round, and there were creationists, like Linnaeus¹³ and Blyth,¹⁴ prior to Darwin who believed species could change (though not beyond a certain limit). CMI, in particular, have published articles and one DVD¹⁵ on the subject of how species change over time and have an entire section on the topic on our Q&A page.¹⁶ Here is an important question: if species can change, what about their genomes?

Not only are species not fixed, but more than several articles have been published in this journal alone on the topic of non-static genomes, including recent articles by Alex Williams,¹⁷ Peter Borger,¹⁸ Jean Lightner,¹⁹ Evan Loo Shan,²⁰ and others. It looks like God engineered into life the ability to change DNA. This occurs through homologous crossover, jumping genes (retrotransposons,²¹ ALUs, etc.), and other means (including the random DNA spelling errors generally called ‘mutations’). Borger has coined a phrase, ‘variation inducing genetic elements’ (VIGEs)²² to describe the intelligently-designed genetic modules God may have put into the genomes of living things to induce DNA sequence changes (figure 2).

2) Creationists are making a strong case that genomes are not static and that the DNA sequence can change over time, but they are also stating that some of these changes are controlled by genetic algorithms built into the genomes themselves. In other words, not all changes are accidental, and a large proportion of genetic ‘information’ is algorithmal. If a change occurs in DNA through an intelligently-designed algorithm, even an algorithm designed to make random, but limited, changes, what do we call it? Mutation originally simply meant ‘change’ but today it carries a lot of extra semantic baggage. Can we say that a mechanism designed by God to create diversity over time within a species can be a cause of ‘mutation’, with its connotation of unthinking randomness? In fact, there is considerable evidence that some mutations are repeatable^23,24 (that is, not wholly random) (figure 3). This suggests the presence of some genomic factor designed to control mutation placement in at least some cases. If that something causes an intentional change in the DNA, do we call that a ‘mutation’ or an ‘intelligently engineered change in the DNA sequence’? Of course, random mutations still occur, and these are mostly due to the error rate of the DNA replication and repair machinery.

 

Figure 3. There is considerable evidence that some mutations are not random. E.g. mutations in nucleotide sequences of exon X (ten) from GULO genes and pseudogenes from a number of species. In this illustration, positions with identical nucleotides in all organisms are not shown. The deletion mutation in position 97 (indicated by *) in this pseudogene is usually hailed as the ultimate evidence for the common descent shared between humans and the great apes. At first glance, this may appear to be a very strong case for common descent. However, after examining a large number of organisms, enabling the excluding non-random mutations, it becomes obvious that position 97 is in fact a hot spot for non-random mutations. (From Borger, ref. 24.)

3) There could be a considerable amount of information stored in the genome in compressed, hidden form. When this information is decompressed, deciphered, revealed, or unscrambled (call it what you will), this cannot be used as evidence for evolution, since the information was already stored in the genome.

[Odahviing]

Jeste okolina odredjuje ali to je zato sto je Pravilodavac stvarajuci sav svet odredio da slon moze da se udavi u okeanu

Skrećeš sa teme mnogo. Tema je pobijanje TE, a ne to ko je i kako odredio uslove po kojima se ona dešava i odigrava. A što se davljenja slona tiče, odredila je upravo TE koja se odigrala pre njegovog nastanka tj evolucija njegovih predaka koji su se odvojili od okeana i navikli na život na suvom. 

[grigorije22]

Skrećeš sa teme mnogo. Tema je pobijanje TE, a ne to ko je i kako odredio uslove po kojima se ona dešava i odigrava. A što se davljenja slona tiče, odredila je upravo TE koja se odigrala pre njegovog nastanka tj evolucija njegovih predaka koji su se odvojili od okeana i navikli na život na suvom. 

Tema je ovde sve i svasta od informacija do toga da li u Bibliji pise da je zemlja okrugla. A sto se tice slona mozda se i nebi udavio, mozda bi malo plivao pa naleti na nekog kita koji ce da ga poveze do obale.

[Млађони]

Pomenuo si ranije da kompjuterski program moze da sastavi smislenu recenicu ...

 

 

 

Nisi stavio "kriterijum" za smislenu recenicu t.j nisi stavio "prirodnu selekciju" uslove kojima se organizmi prilagodjavaju. 

 

Apsolutno tacno..primenjivali su darvinistiki pogleda na svet....i hteli su da se njihovi geni rasire populacijom a one degenerisane da eliminisu iz populacije...po principu TE...da opstaju samo najsposobniji....socijaldarvinizam....

 

 

Nije tacno to nije darvinisticki pogled na svet, jer po darvinistickom pogledu na svet ne postoji :savrshen" i napredniji organizam vec prilagodjeniji organizam. Plavooki visoki, beli covek nije za sve uslove najbolji covek. Naprimer za afriku je uzas. 

 

Drugim recima ko ti je rekao da je eugenika "darvinisticki pogled" slagao te. 

 

Odlicno,lepo si rekao ..iza softvera stoji inteligencija.....e sad isto to primeni na DNK koji softver nad softverima......

 

 

 

Apsolutno, ja se slazme da iza svega sto postoji stoji bog ali nam naucne cinjenice ocigledno pokazuju da nije stvorio svet pre 6 000 godina i da nije stvorio nista specijalnom kreacijom http://en.wikipedia.org/wiki/Special_creation

kako tvrde kreacionisti.. 

[Crveni Baron]

Nisi stavio "kriterijum" za smislenu recenicu t.j nisi stavio "prirodnu selekciju" uslove kojima se organizmi prilagodjavaju. 

 

  Pa ti si kriterijum, znas sta je smislena recenica pa izaberi ....

[Tumaralo.]

Zivotna sredina sredina stvara pravila, pravila stvaraju zivotnu sredinu pa sve tako....cirkularno rezonovanje vrlo svojstveno evolucionistima.

Ezotericki to je oroboros zmija koja sebi grize rep..da spomenem posto evolucija je ipak paganska religija....

[Млађони]

Zivotna sredina sredina stvara pravila, pravila stvaraju zivotnu sredinu pa sve tako....cirkularno rezonovanje vrlo svojstveno evolucionistima.

 

 

 

 

Zivotna sredina ne stvara pravila. Zivotna sredina ti odredjuje sta ti je korisno a sta nije. Peraja nisu preterano korisna u pustinji. 

 

Ezotericki to je oroboros zmija koja sebi grize rep..da spomenem posto evolucija je ipak paganska religija....

 

 

 

Nisi svestan koliku stetu pravis Hriscanstvu pricajuci takve gluposti i terajuci sve druge razumne ljude koji nisu zaglibili u sektaska ucenja i pseudonauke da prosto odbace pravoslavlje.

 

Eto ja sam odbacao pravoslavlje jer sam mislio da je to religija koja se sukobi nauci citajuci i gledajuci retarde ko sto je Miroljub Petrovic. 

[Sir Oliver]

A kada bi pustio majmuna da drlja po tastaturi da li bi za milijardu godina mogli da citamo Sekspirove sonete?

ne za milijardu, u pitanju je beskonačnost

[Aquilius Cratus]

Sad si me malo zbunio. Zar nisi rekao da Postanje ne treba bukvalno shvatati? Da li to znaci i da je svijet stvoren za 6 dana, da je postojao Noje i desio se Potop?

 

Takodje sam ti rekao da imas poptuno pogresno shvatanje reci metafora i alegorija ali ni to nisi shvatio ozbiljno. Ti mislis da kad neko kaze za nesto da je metafora da on cilja na to da se taj dogadjaj uopste nije desio nego da je to samo neka moralna pouka. Moze i to da bude ali nije nuzno slucaj. Generalno metafora/alegorija oznacava nacin izrazavanja koji treba da prenese one slojeve stvarnosti koji se ne mogu izraziti pukim fizickim opisom nekog dogadjaja. To su one tananosti svakog duhovnog znanja i otkrica koje se mogu izraziti samo jezikom simbola, poredjenja, asocijacija svim arhetipovim podsvesnog ako tako hoces. Zato pesnici o svojim dozivljenim tragedijama govore jezikom metafore i alegorije. Sta mislis da to sto oni nisu iskusili nije stvarno?! Nego sta nego je stvarno jednako kao i njihovo disanje samo se taj sloj stvarnosti moze izraziti takvim jezikom. Sto nikakao ne znaci da treba raditi to sto ti i tvoji istomisljenici tu radite da taj jezik smatrate bukvalnim fizickom opisom te stvarnosti. Adam jeste bio stvaran, konkretna licnost, kao i njegov pad ali opis toga u postanju ne treba shvatiti kao fakcitcki opis fizickih cinjenica tog dogajdjaja nego istinu o korelatima. Kakvim korelatima? Najvaznijim, onim koji obozuju coveka i pomocu kojih covek prinosi tvorevinu Bogu u zajednicu. 

 

I da, ako su Adam i Eva nastali evolucijom, to onda znaci da je prije pada u grijeh postojala smrt. Kako to pomiriti?

 

Pa i jeste postojala smrt. To jeste jedan od preduslova da centralna isitna, o Bozijem pozivu coveka da bude prvosvestenik tvorevine svojim izoborom, ima bilo kakvog smisla.

 

http://www.youtube.com/watch?v=FKAXyN10-aY

[Tumaralo.]

I kao slag na tortu slusamo strucno misljenje vladike ekumeniste...al ajde Vatikan ipak ima tajnu biblioteku od 60 km tako da se mozda vladika prosvetlio tamo pa bi me interesovalo- Na osnovu cega se odredjuje sta je metafora a sta ne?...na primer da li su Deset Bozijih zapovesti takodje metafora?.. Da li je izlazak iz Egipta takodje metafora pa su razni Miroljubi Petrovici sveta sa timom ronioca morali da postavljaju korale ispod Crvenog mora pa posle to da prodaju kao dokaz? ...daj da saznamo to sto pre mislim da su bitne stvari u pitanju...