Beograd: Nasilje trpi čak 80 odsto nastavnika!

[Милан Меденица :)]

Ja samo mislim da je ucenicka sloboda prevelika i da je sve otislo predaleko.

Privatno, nevezano za zakon, cale treba da ga olesi, da upamti dobro da mu vise nikad tako nesto ne padne napamet.

на шта мислиш, ученичка слобода уопштено или конкретан случај који се десио пола километра од школе?

па ја све време питам, која мера батина је довољна, потребна или неопходна, чиме спроведена - руком, ногом, приручним средствима?

пошто сам схватио да си предложила каишање, којим делом каиша, колико би рецимо удараца било довољно или докле ако би се испоставило да је број превелики?

[Natasa.]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340747464' post='667877]

на шта мислиш, ученичка слобода уопштено или конкретан случај који се десио пола километра од школе?

па ја све време питам, која мера батина је довољна, потребна или неопходна, чиме спроведена - руком, ногом, приручним средствима?

пошто сам схватио да си предложила каишање, којим делом каиша, колико би рецимо удараца било довољно или докле ако би се испоставило да је број превелики?

Uopsteno. U danasnje vreme je ponizavajuce predavati u skoli, mogu da ti skacu po glavi, ne smes da im pisnes <_<. Naravno, nisam za to da profesori lece svoje frustracije nad ucenicima, daleko bilo, ali ovo je sve otislo predaleko.

Ne kazem da treba da ga unakazi, daleko bilo, ali malo da se plavi guza nije na odmet .

[Grizzly Adams]

Што се "историје агресије" тиче, мене је стари олешио само једном у животу када сам направио баш вееелико срање и завршио у полицији. И хвала му за то јер ми никада више није пало на памет. Не само зато што ме је казнио, али и због тога. Ја лично никога никад нисам "претукао", осим са клинцима понекад у школи онако на "ферку" да никоме није ништа било осим пар огреботина.

Е сада, уопште ми није јасно шта ту има да се филозофира. Свако насиље мора да се казни. Овај момак је прекорачио границу да му ћале опали два шамара, он би требало да одговара суду и буде смештен лепо у поправни дом. Ово је апсолутно недопустиво. Уопште није битно да ли је та професорица дивна жена или неки баксуз.

[Walter]

Ne, zabole me za njihovo (ne)vaspitanje, to je posao roditelja. Zakon treba da garantuje bezbednost i prava obe strane i profesora i ucenika, a vaspitavanjem neka se bavi onaj koji ga je pravio .

Kaze direktorka da stalno roditelji vise kod nje, majka place, otac prevrce ocima. Bila sam na zameni, nemam nameru jos i sa roditeljima da se maltretiram.

Ти се срећо позиваш на закон у Србији... хех... па то је наивно.. у најмању руку ...

А ''онај који га је правио'' има ''право'' да га не интересује ни закон ни васпитање... е у целој ситуацији где смо ту ''МИ'' ... е сад који ''ми''... па они за које рекох ..да

''какви смо, деца су нам анђели и много су боља од нас..''

... бар док су још деца...

... па макар нас и шутирали... мучки с' леђа...

[Guest JelenaLela]

Uh ima jedna dobra slika što se vrtela po fb, ali sad kao za inat ne mogu da nađem, idealna je za ovu temu.

Uglavnom, NEKAD- učitelj, roditelj, dnevnik i dete- roditelj viče na dete zbog ocena.

SAD- učitelj, roditelj, dnevnik i dete- roditelj viče na učitelja zbog ocena. greengrin

Sve se to narode nosi iz kuće, mada ni 'ulica' ne izostaje iz vaspitanja...

[Natasa.]

Ти се срећо позиваш на закон у Србији... хех... па то је наивно.. у најмању руку ...

А ''онај који га је правио'' има ''право'' да га не интересује ни закон ни васпитање... е у целој ситуацији где смо ту ''МИ'' ... е сад који ''ми''... па они за које рекох ..да

''какви смо, деца су нам анђели и много су боља од нас..''

... бар док су још деца...

... па макар нас и шутирали... мучки с' леђа...

Ne pozivam se, kazem sta bi trebalo , nazalost realnost je drugacija.

Ma je li? Zato nam je i ovako - ljubi njega majka .

[Walter]

Ne pozivam se, kazem sta bi trebalo , nazalost realnost je drugacija.

Ma je li? Zato nam je i ovako - ljubi njega majka .

Па наравно да нам је зато овако.. да нећеш да кажеш да смо бољи од деце... .. Знам да нећеш ..само онако то кажем.. илустрације ради... и ''Љуби га мајка'' је из исте кујне где ''ради каиш'' ..а касније ''нитне, кожа, ланци...'' хехе.. и остале садо мазо - фетиш зезалице..

ако разумеш шта хтедох рећи..

А знам да разумеш..

[Милан Меденица :)]

Uopsteno. U danasnje vreme je ponizavajuce predavati u skoli, mogu da ti skacu po glavi, ne smes da im pisnes <_<. Naravno, nisam za to da profesori lece svoje frustracije nad ucenicima, daleko bilo, ali ovo je sve otislo predaleko.

Ne kazem da treba da ga unakazi, daleko bilo, ali malo da se plavi guza nije na odmet .

јел мислиш да се ауторитет изграђује, зарађује, добија намештењем по титули или намеће?

и занима ме да ли мислиш да ова казна коју си преложила треба да буде уопштен аршин решавања оваквих проблема, да ли треба да се понавља док то дете не схвати шта је учинило или мислиш да можда има и другачијих решења или казни?

док, с друге стране, шта радити са родитељима који очигледно оволико испусте малолетно дете из видокруга да дође дотле да буде избачено из школе, изломи професорку и приде има пола оцена јединица?

шта очекујеш од њих, нешто конструктивно или је дете препуштено судбини пошто је због једног слома и дебелог пропуста одговорности родитеља унаказило свој практично незапочети живот? шта очекујеш сутра од деце таквог човека, жене његове - да ли ће њих ломити?

на крају крајева, шта очекујеш од државе по питању даљем од казне, и да ли очекујеш?

разумем да те не занима нечије васпитање, будућност или живот али кад већ очекујемо неку правду и мир не бисмо ли требали и тиме да се позабавимо - узроком и последицом, па и својих поступака?

или је једноставно порука детету - постојиш у мом животу колико ова тема и живо сећање на текст, треба те наплавити а после ме не занима и нечији си туђ проблем?

мени дође да се запитам, који проценат становништва је онда такав проблем и колико ће их се у наредних неколико генерација намножити од таквих будућих родитеља, да ли ће проценат порасти и колико, хоће ли бити сразмеран броју ивера од кладе?

у неком екстремном случају дистопије, оћемо ли ратовати против таквих људи јер само знају за агресивно решавање најтежих проблема а "нормални" ће очигледно постати идеалне жртве?

[Grizzly Adams]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340749579' post='667890]

док то дете не схвати шта је учинило

Ако не схвата шта је учинио онда је за менталну институцију.

[Мара]

Uh ima jedna dobra slika što se vrtela po fb, ali sad kao za inat ne mogu da nađem, idealna je za ovu temu.

Uglavnom, NEKAD- učitelj, roditelj, dnevnik i dete- roditelj viče na dete zbog ocena.

SAD- učitelj, roditelj, dnevnik i dete- roditelj viče na učitelja zbog ocena. greengrin

Sve se to narode nosi iz kuće, mada ni 'ulica' ne izostaje iz vaspitanja...

Лела, је л' ова?

[Милан Меденица :)]

Што се "историје агресије" тиче, мене је стари олешио само једном у животу када сам направио баш вееелико срање и завршио у полицији. И хвала му за то јер ми никада више није пало на памет. Не само зато што ме је казнио, али и због тога. Ја лично никога никад нисам "претукао", осим са клинцима понекад у школи онако на "ферку" да никоме није ништа било осим пар огреботина.

Е сада, уопште ми није јасно шта ту има да се филозофира. Свако насиље мора да се казни. Овај момак је прекорачио границу да му ћале опали два шамара, он би требало да одговара суду и буде смештен лепо у поправни дом. Ово је апсолутно недопустиво. Уопште није битно да ли је та професорица дивна жена или неки баксуз.

аха, значи причаш о делотворности батина из сопственог искуства и са сигурношћу сматраш да ће на тог дечка исти аршин деловати? јел то онда универзални начин и пракса или зависи од појединачне личности хоће ли казна деловати?

не философирам, питам шта ме занима. очигледно ме занима мотивација и мишљење саговорника а пошто очигледно не могу ништа да урадим по питању тог детета онда не видим поенту да сам коментаришем овако или онако. имам своје мишљење ал нисам приметио да ме ико ишта питао за конкретан текст па сам га и задржао за себе.

слажем се да је недопустиво и да се треба казнити на неки начин, ал нисам ни у фазону да правим од тога неки ватромет или да се пројектујем.

[Walter]

И јако битна стварчица из целе приче која упорно промиче...

''Дете није показивало агресивност'' .. каже се у тексту који преносе медији.. бар не до овог догађаја...

[Милан Меденица :)]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340749579' post='667890]

док то дете не схвати шта је учинило

Ако не схвата шта је учинио онда је за менталну институцију.

замолио бих те да ми не сецираш писање и не чупаш речи из контекста јер добија сасвим другу конотацију од жељене

ако те нешто занима, слободно можеш да ме питаш.

[Grizzly Adams]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340750005' post='667895]

аха, значи причаш о делотворности батина из сопственог искуства и са сигурношћу сматраш да ће на тог дечка исти аршин деловати? јел то онда универзални начин и пракса или зависи од појединачне личности хоће ли казна деловати?

не философирам, питам шта ме занима. очигледно ме занима мотивација и мишљење саговорника а пошто очигледно не могу ништа да урадим по питању тог детета онда не видим поенту да сам коментаришем овако или онако. имам своје мишљење ал нисам приметио да ме ико ишта питао за конкретан текст па сам га и задржао за себе.

слажем се да је недопустиво и да се треба казнити на неки начин, ал нисам ни у фазону да правим од тога неки ватромет или да се пројектујем.

Па мени се чини да ти читаво време овде нешто пројектујеш, вероватно нека искуства из детињства. Јер не видим какве везе има то шта на кога делује. Такав поступак мора да се казни и ту нема шта да се расправља. Педагошки ефекат је тек на другом месту.

[Natasa.]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340749579' post='667890]

јел мислиш да се ауторитет изграђује, зарађује, добија намештењем по титули или намеће?

и занима ме да ли мислиш да ова казна коју си преложила треба да буде уопштен аршин решавања оваквих проблема, да ли треба да се понавља док то дете не схвати шта је учинило или мислиш да можда има и другачијих решења или казни?

док, с друге стране, шта радити са родитељима који очигледно оволико испусте малолетно дете из видокруга да дође дотле да буде избачено из школе, изломи професорку и приде има пола оцена јединица?

шта очекујеш од њих, нешто конструктивно или је дете препуштено судбини пошто је због једног слома и дебелог пропуста одговорности родитеља унаказило свој практично незапочети живот? шта очекујеш сутра од деце таквог човека, жене његове - да ли ће њих ломити?

на крају крајева, шта очекујеш од државе по питању даљем од казне, и да ли очекујеш?

разумем да те не занима нечије васпитање, будућност или живот али кад већ очекујемо неку правду и мир не бисмо ли требали и тиме да се позабавимо - узроком и последицом, па и својих поступака?

или је једноставно порука детету - постојиш у мом животу колико ова тема и живо сећање на текст, треба те наплавити а после ме не занима и нечији си туђ проблем?

мени дође да се запитам, који проценат становништва је онда такав проблем и колико ће их се у наредних неколико генерација намножити од таквих будућих родитеља, да ли ће проценат порасти и колико, хоће ли бити сразмеран броју ивера од кладе?

у неком екстремном случају дистопије, оћемо ли ратовати против таквих људи јер само знају за агресивно решавање најтежих проблема а "нормални" ће очигледно постати идеалне жртве?

Autoritet se izgradjuje svakako. Ne zelim ja da budem autoritet, profesor-ucenik odnos gledam kao svaki poslovni odnos - dodjem na cas, ispredajem, potrudim se maksimalno da budem zanimljiva, ispitam, podelim ocene i dovidjenja. Od njih jedino ocekujem mir na casu, bilo bi pozeljno i da uce redovno, ako nece - ima i za to ocena. To je sve, ni manje ni vise.

Ocigledno je da sam subjektivna i da gledam na to kao da se meni desilo, saosecam sa profesorkom.Ustvari, sta ja pricam o vaspitanju dece, ionako ih nemam i ko zna da li cu ih imati. Na casu sam ocekivala samo elementarnu disciplinu da mogu da odradim posao. Samo nisam za to da im se daje ovolika sloboda, a da se profesoru uskracuje autoritet. Svesni su itekako da ima ne mozes nista, i iskoristice to itekako.