Reč i delo pape Franciska I, medijske objave i reportaže

[Zayron]

Дајем вам нову заповест, да љубите један другога, као што сам ја вас љубио, да и ви љубите један другога.

По том ће сви познати да сте моји ученици - ако будете имали љубави међу собом.

(Jn.13:34-35)

 

Mislim da je ovo suština čina pranja nogu na Veliki četvrtak...

 

 

Da, treba to bit nekakvim izrazom našeg unutarnjeg stava prema vani, nekakvom porukom i svjedočanstvom da zaista to mislimo ozbiljno, isto onako kako je to mislio i htio sam Isus Hristos, kakvi da budemo i kako da se ponašamo. Nije moguće recimo da neko vrši ovakav obred a pri tom si istovremeno misli da su oboljeli od AIDSA stoka koju treba samo postreljat, ništa drugo, da su beskućnici smrdljivi alkoholičari i pijanci i da su maloljetni besprizornici otpornim parhantima i mladim bastardima koji su zaslužili samo lemat do iznemoglosti ili da su siromašni, bolesni i invalidi sasvim suvišnim i nepotrebnim teretom za društvo i lijenim gotovanima i lezilebovićima koje treba opustiti da svi od reda pocrkaju kad su već tako slabi, preživjeti i živjeti imaju pravo samo jači i života sposobniji, zdraviji i produktivniji. Tako nekako otprilike. inače je obred cjelivanja nogu vrlo stara monaška praksa i dijelom obreda primanja novih monaha prema tipiku sv. Benedikta ili sv. Venedikta Nursijskog kad su svi počinjući prvo samim opatom obavezni cjelivati  noge svim novicima, tek primljenim monasima kao izraz duboke unutrašnje pokore, smirenoumlja, predanosti i slobodne volje za nasljedovanjem Hristovog života, biti sluga svima za ljubav Božiju prema njegovom primjeru. Više o tome na linku, tamo sam vam napravio kratki isječak od 3 minuta dužeg videa o tome obredu cjelivanja nogu, njim su kako vidite bili inspirovani mnogi svetitelji i svetiteljke na zapadu. Pokojni papa Jovan Pavle II je ustvari prvi počeo s tom praksom kao papa, on je također i prao i cjelivao noge dvanaestorice prilikom Misa na Veliki četvrtak., nekad su to bili bogolsovim, nekad redovnici, laici itd.

 

Kliknite ovdje za taj trominutovi isječak:

http://www.tubechop.com/watch/1063787

 

Koga bude zanimao čitav film može ga vidjet ocvdje, taj dio na videu je tamo negdje između 39 i 42 minute:

 

Watchmen of the night: The monks of Saint Mary Magdalene Monastery in Le Barroux

https://www.youtube.com/watch?v=WXHKvvSfxqk

 

 

 

[obi-wan]

Oprostite, ali ovo što ste nepisali je totalno bez veze. I u RPC, postoji čin omivanja nogu na Veliki Četvrtak, pa se patrijarh ni jednom nije sjetio da omije noge marginalizovanima, tako da... 

 

Vladimir je sasvim dobro primetio. To sto pravoslavni grese na neku drugu stranu, ne cini ovo dobrim i opravdanim...

[Aristotel]

Evo i izvještaja o ovoj svetoj misi:

 

 

Tijekom obreda pranja nogu Papa je oprao noge 12 zatvorenika različite nacionalnosti i vjeroispovijesti

 

Rim, (IKA) – Papa Franjo slavio je danas popodne prvu Misu in Coena Domini u svom pontifikatu u rimskom zatvoru za maloljetnike Casal del Marmo. Na misi je sudjelovao oko 120 osoba, među kojima i 50 zatvorenika, mladića i djevojaka. Tijekom obreda pranja nogu Papa je oprao noge 12 zatvorenika različite nacionalnosti i vjeroispovijesti.
U kratkoj homiliji koju je održao bez unaprijed pripremljenog teksta Papa se obratio mladim zatvorenicima u Casal de Marmu dirljivim riječima, polazeći od slike Isusa koji pere noge svojim učenicima. Prati noge, objasnio je Papa, znači poručiti drugome "ja sam u tvojoj službi" i to konkretno znači da jedni drugima "moramo pomagati". "Pomoći jedni drugima – to je ono što nas Isus uči i to je ono što ja činim, i to činim od srca, jer je to moja dužnost. Kao svećenik i kao biskup moram biti u vašoj službi. Ali to je dužnost koja mi dolazi iz srca, volim je. Volim to i volim to činiti jer me Gospodin tako naučio. Ali i vi, pomažite si: pomažite uvijek jedni drugima. I tako pomažući ćemo činiti dobro", rekao je Papa u svom dirljivom obraćanju. 
Zatim je uslijedio obred pranja nogu tijekom kojeg je Papa oprao noge 12 mladih zatvorenika, među kojima su bile dvije djevojke i nekoliko muslimana, a potom im ih je obrisao ručnikom i poljubio. Tijekom obreda pranja nogu, papa Franjo je imao na sebi pregaču koju mu je darovala zajednica "Villa san Francesco" iz Facen di Pedavene, u provinciji Belluno, koja skrbi za mlade s obiteljskim i osobnim teškoćama. Mladi su iz te zajednice Papi izradili pregaču od uskih vrpci tkanina iz Svete zemlje. Za vrijeme pružanja znaka mira, papa Franjo je zagrlio i ponovno poljubio 12 mladih zatvorenika, a kasnije je osobno pričestio sve one koji su pristupili pričesti. Liturgiju je animiralo 40 dragovoljaca iz Udruge pod nazivom Dragovoljci Casal Del Marma koji već godinama pastoralno djeluju u zatvoru, a zajedno s njima i članovi Pokreta u Duhu koji animiraju nedjeljnu liturgiju. S Papom su koncelebrirali kardinal vikar Agostino Vallini, zamjenik za opće poslove Državnog tajništva mons. Angelo Becciu, Papin tajnik mons. Alfred Xuereb, zatvorski kapelan o. Gaetano Greco te jedan njegov subrat. Dok je bio nadbiskup Buenos Airesa kardinal Bergoglio je običavao slaviti Misu Večere Gospodnje u nekom od zatvora ili hospicija za siromašne ili marginalizirane. Slavljem u Casal Del Marmu papa Franjo je dakle nastavio taj običaj, kojeg karakterizira jednostavnost.
Nakon mise Papa je pošao u zatvorsku dvoranu gdje se susreo s mladim zatvorenicima i zatvorskim osobljem.

 

http://www.ika.hr/index.php?prikaz=vijest&ID=149831

[Зосима]

Не капирам,зашто се овде потенцира осуђивање папе,кад је реч само о бесмислености оваквог поступка,ко год га чинио,папа,патријарх,јанко или марко...

Христоова жеља није била да испуњавамо форму ,нити да се бавимо симболиком,већ да се ради на конкретним делима,далеко од овако театралних перформанса...

[Ignjatije]

Не капирам,зашто се овде потенцира осуђивање папе,кад је реч само о бесмислености оваквог поступка,ко год га чинио,папа,патријарх,јанко или марко... Христоова жеља није била да испуњавамо форму ,нити да се бавимо симболиком,већ да се ради на конкретним делима,далеко од овако театралних перформанса...

 

 

• Teško vama književnici i fariseji, licemeri što čistite spolja čašu i zdelu a iznutra su pune grabeža i nepravde. Fariseju slepi! Očisti najpre iznutra čašu i zdelu da budu i spolja čiste.

• Teško vama književnici i fariseji, licemeri, što ste kao okrečeni grobovi, koji se spolja vide lepi a unutra su puni kostiju mrtvačkih i svake nečistote. Tako i vi spolja se pokazujete ljudima pravedni, a iznutra ste puni licemerja i bezakonja.

[Manolis]

• Teško vama književnici i fariseji, licemeri što čistite spolja čašu i zdelu a iznutra su pune grabeža i nepravde. Fariseju slepi! Očisti najpre iznutra čašu i zdelu da budu i spolja čiste.

• Teško vama književnici i fariseji, licemeri, što ste kao okrečeni grobovi, koji se spolja vide lepi a unutra su puni kostiju mrtvačkih i svake nečistote. Tako i vi spolja se pokazujete ljudima pravedni, a iznutra ste puni licemerja i bezakonja.

 

 

Шта се сад као ово односи на папу? Хахаха. ЛОЛ. Немој да си оптерећен превише, није добро за здравље

[Александар С]

Не капирам,зашто се овде потенцира осуђивање папе,кад је реч само о бесмислености оваквог поступка,ко год га чинио,папа,патријарх,јанко или марко...

Христоова жеља није била да испуњавамо форму ,нити да се бавимо симболиком,већ да се ради на конкретним делима,далеко од овако театралних перформанса...

Да, слажем се, Господ не тражи форму и позориште, у реду... Али, мора се однекле почети! Најгоре је што нешто не видим ону суштину ни код нас (суштину у овом смислу - служења другоме, љубави према другоме, бриге о другоме), част можда по неком изузетку...

[Ignjatije]

Шта се сад као ово односи на папу?

 

Односи се на пост Зосиме. Као што видиш то сам написао као одговор на његово писање.

 

А односи се и на све нас, као поука и порука. Лепо сам написао у претходном посту на овој теми да се скромност живи

 

Немој да си оптерећен превише, није добро за здравље

 

Знам. Трудим се у том правцу.  

[Zayron]

Не капирам,зашто се овде потенцира осуђивање папе,кад је реч само о бесмислености оваквог поступка,ко год га чинио,папа,патријарх,јанко или марко...

Христоова жеља није била да испуњавамо форму ,нити да се бавимо симболиком,већ да се ради на конкретним делима,далеко од овако театралних перформанса...

 

Bravo, čestirtam! Pravoslavni protestantizam u svom najljepšem izdanju. Čekajte, bre. šta će vama uopšte i evharistija, to je svejedno danas samo cirkus i pozorište, jel de. Kad se hrišćaninom može biti i bez tih teatralnih perfomansi. A tek ti cirkusi s procesijama, paramentama, odeždama,  crkvenim zastavama, kadionicama, moštima, ikonama itd. Guten Morhem Herr Luther, ahahahaha. Baš me nasmijaste.

[draganzzz]

To znamo da i kod pravoslavnih Rusa i Grka ima ovaj obicaj za Veliki Cetvrtak!

 

 

 

 

http://cache.daylife.com/imageserve/0gKS9GD209gRZ/610x.jpg

 

 

 

 

 

 

Kopta, pravoslavnih arapa, jermena...itd

 

[-Владимир-]

Што рече Зосима , не осуђује нико папу, по свему што сам чуо о њему рекао бих да је добар човек и заслужено на том положају. Само ми је конкретно овај поступак бесмислен. Замислите сад причу о Самарићанину са овим додатим пасусом :

 

-И видевши га рањеног ,приступи му , опра му и целива ноге и оде даље .

 

Разумео бих да пере ноге бискупима и свештеницима. То би симболисало љубав и братство у цркви, а овако ти робијаши испадају само објекат, неко чија је једина улога да се на њима покаже папина скромност и скрушеност . Опет то је само неко моје мишљење. Врло је могуће и да грешим или што једном рече Меда да сам циничан ,али ето тако се осећам кад видим овако нешто.

[Ignjatije]

To znamo da i kod Rusa i grka ima ovaj obicaj za Veliki Cetvrtak!

 

Не знам чему такав обичај. Сваки обичај има порекло, смисао и поруку. Ако је порука скромност и понизност то треба чинити и на друге начине.

 

Човек који из искрености и љубави дгугима пере ноге је заиста скроман и духовно веома узвишен. То стање је тешко достигнути. Питање је колико је то искрено. Ако те такав сутра неће погледати на улици, и пуног стомака у скупом оделу и возилу пролази поред сиромахе и не да ништа, тај заиста одговара Исусовим речима које сам цитирао на предходној страни. Без обзира да ли је папа, епископ, пастор или било ко од нас.

[draganzzz]

Што рече Зосима , не осуђује нико папу, по свему што сам чуо о њему рекао бих да је добар човек и заслужено на том положају. Само ми је конкретно овај поступак бесмислен. Замислите сад причу о Самарићанину са овим додатим пасусом :

 

-И видевши га рањеног ,приступи му , опра му и целива ноге и оде даље .

 

Разумео бих да пере ноге бискупима и свештеницима. То би симболисало љубав и братство у цркви, а овако ти робијаши испадају само објекат, неко чија је једина улога да се на њима покаже папина скромност и скрушеност . Опет то је само неко моје мишљење. Врло је могуће и да грешим или што једном рече Меда да сам циничан ,али ето тако се осећам кад видим овако нешто.

 

 

 

Upravo suprotno, nije fora biskupima i svestenicima prati noge';

upravo je hrabrost to uraditi onima koji ih ne peru bas tako cesto! .smesko.

[Zayron]

• Teško vama književnici i fariseji, licemeri što čistite spolja čašu i zdelu a iznutra su pune grabeža i nepravde. Fariseju slepi! Očisti najpre iznutra čašu i zdelu da budu i spolja čiste.

• Teško vama književnici i fariseji, licemeri, što ste kao okrečeni grobovi, koji se spolja vide lepi a unutra su puni kostiju mrtvačkih i svake nečistote. Tako i vi spolja se pokazujete ljudima pravedni, a iznutra ste puni licemerja i bezakonja.

 

2001. je tadašnji kardinal Bergoghlio cjelivao u Buenos Airesu u nekakvom sanatoriju noge dvanaestoro pacijenata oboljelih od AIDS-a. i za to nisam čuo ni ja, ni ti a ni niko s ovog Foruma izgleda, iako je to i tada bilo u prisustvu kamera. Taj čovjek jednostavno radi ono što smatra dobrim i hrišćanskim i ne zanima ga jesu li tu kamere nekakve ili nisu, kad bi stalno gledao oko sebe gdje su kamere a gdje nisu ne bi nikada uradio ništa. I sad kad je postao papom radi isto ono što je radio i prije kad ti još nisi ni znao da neko s imenom Bergoglio uopšte postoji a kamo li šta drugo o njemu, šta radi i ne radi i kud sve hoda. Tako da on kašlje na to što o tom mislimo ja, ti ili neko drugi i ne zanima ga to uopšte. A radi šta on hoće i šta smatra potrebnim i dobrim. Isto bi i ti na njegovom mjestu, radio bi šta bi ti sam htio a ne bi te zanimalo šta o tome kažu drugi. Tako rade , ponašaju se i uvažavaju zreli, samostalni, normalni i kompletni ljudi koji znaju šta hoće od sebe i od života. Njemu je najbitnije šta će na to što radi reći Hristos jednog dana kad mu o tom što je radio i uradio bude polagao račune. Tako je to s tim.

[Ignjatije]

Taj čovjek jednostavno radi ono što smatra dobrim i hrišćanskim i ne zanima ga jesu li tu kamere nekakve ili nisu

 

Ма да. Сваки дан пере ноге болесницима и сиромасима. То што су га тада снимили је било без његовог знања, чак је хтео и да се то не објави.

 

Прочитај овај мој пост  https://www.pouke.org/forum/topic/25496-%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BE-%D0%B8-%D1%86%D1%98%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%99%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2/page-6#entry826499