О вечности мучења нераскајаних грешника. Исправљање погрешних мишљења о томе како усагласити Божије милосрђе са вечношћу мучења - Св.Теофан Затворник

[Срђан Шијакињић]

svakako da je logicnije nego vjerovati u nemocnog Boga koji mora da ceka da neko umre da bi ga posthumno spasio.

 

Не немоћног, већ Бога који човеку даје слободу да се спасе кад год пожели.

[Grizzly Adams]

Ako je za spasenje dovoljno biti "human" (sta god to znacilo), onda Crkva nije potrebna. Ako Crkva nije potrebna nije potrebna ni vjera. Ako nije potrebna vjera nije potreban ni Bog.

 

Ако ти мислиш да је било шта што човек уради "довољно за спасење" промашио си веру...

[Срђан Шијакињић]

Ako je za spasenje dovoljno biti "human" (sta god to znacilo), onda Crkva nije potrebna. Ako Crkva nije potrebna nije potrebna ni vjera. Ako nije potrebna vjera nije potreban ni Bog.

 

 

За спасење је довољно а и неопходно пожелети (искрено) да се буде са Богом. Ето, је л' може сад да ми више не подмећеш да говорим да је довољно бити хуман ?

 

пс. Наравно подразумева се да је опет Бог ту Онај који спасава, не спасава нас жеља нити било шта друго што човек каже, уради или помисли аутоматски, већ само по милости Божијој.

[Gerhard]

Не немоћног, већ Бога који човеку даје слободу да се спасе кад год пожели.

 Ne nemocnog, ali taj Bog ne moze da spasi recimo jednog Pigmeja dok jos hoda zemljom nego mora da ceka da umre pa da mu na Sudnji dan kaze "aj nema veze, nisi ti kriv".

[Gerhard]

Ако ти мислиш да је било шта што човек уради "довољно за спасење" промашио си веру...

To upravo ti tvrdis.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Па верујем да је највише до човека, мислим све и да нема ђавола, људи би опет били слободни да чине зло... Свако машење смисла (=Бога, заједнице са Њим) је зло. А човек је слободан да промаши...

 

Znaci ja i nakon spasenja mogu da odpadnem od Hrista?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Ако ти мислиш да је било шта што човек уради "довољно за спасење" промашио си веру...

Pa to ti tvrdis sve vreme....

[Gerhard]

За спасење је довољно а и неопходно пожелети (искрено) да се буде са Богом. Ето, је л' може сад да ми више не подмећеш да говорим да је довољно бити хуман ?

Sta ti podmecem? Sada mijenjas plocu. Ko iskreno pozeli da bude s Bogom toga ce Bog spasiti jer ce ga uputiti u Crkvu jos dok je na zemlji.

[Grizzly Adams]

је л' може сад да ми више не подмећеш да говорим да је довољно бити хуман ?

 

Наравно да не може. Видиш да је њихова тактика подметање и лицемерство. Квасац фарисејски.

 

"И мотраху на њега; и послаше уходе, који се претвараху да су праведни, не би ли га ухватили у ријечи, те да би га предали начелству и власти намјесниковој."

[SHADOWS OF THE LIGHT]

За спасење је довољно а и неопходно пожелети (искрено) да се буде са Богом. Ето, је л' може сад да ми више не подмећеш да говорим да је довољно бити хуман ?

 

пс. Наравно подразумева се да је опет Бог ту Онај који спасава, не спасава нас жеља нити било шта друго што човек каже, уради или помисли аутоматски, већ само по милости Божијој.

A el bitno kojim bogom?Ako ja na primer pozelim da budem sa Zevsom,Perunom i ilijom el i to okej  samo je vazno da sam dobar covek i moralan?Ili je bitno u kog i kavog Boga ja to verujem?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Наравно да не може. Видиш да је њихова тактика подметање и лицемерство. Квасац фарисејски.

 

"И мотраху на њега; и послаше уходе, који се претвараху да су праведни, не би ли га ухватили у ријечи, те да би га предали начелству и власти намјесниковој."

 

Jao jao..nemoj da si patetican....

[Grizzly Adams]

To upravo ti tvrdis.

Pa to ti tvrdis sve vreme....

 

Где сам ја то рекао?

 

 

Знате како, ја би на вашем месту мало о`ладио и читао шта старији пишу, па о томе мало размислио. Имате тамо у књигама да хришћанин треба да буде смирен, послушан итд. Па примените мало.

[Gerhard]

@Stevo, ovo mora da sam ja napisao:

 

 

Значи - нисте у праву. Биће људи из свих народа који ће се спасти и ући у Царство Божије, чак и оних који никада нису чули за Христа и хришћанство. Јер су у ближњем видели Христа, имали љубав према њему (= Њему) и тиме су бољи од нас који знамо, а не испуњавамо.

 

 

 

[Срђан Шијакињић]

Znaci ja i nakon spasenja mogu da odpadnem od Hrista?

 

Не, али не зато што немаш слободу, већ зато што си спознао Истину и Љубав и просто, само по себи, нећеш имати жељу да одеш, јер нема нигде ништа боље. Питање на нивоу је л' могу да убијем некога кога воли, могу али никад га нећу убити, што се своди на то да не могу. Могу (физички, теоретски имам могућност) али истовремено и не могу (јер га волим). Али, ово је само моје веровање, немам пома како ће све изгледати након спасења.

 

Sta ti podmecem? Sada mijenjas plocu. Ko iskreno pozeli da bude s Bogom toga ce Bog spasiti jer ce ga uputiti u Crkvu jos dok je na zemlji.

 

Подмећеш ми да кажем да је довољно бити хуман. Не мењам ја ништа, понаваљам исто од првог поста у нашем разговору. Болдовано је само твоје лично веровање, не догма, не званично учење Цркве. 

 

A el bitno kojim bogom?Ako ja naprimer pozelim da budem sa Zevsom,Perunom i ilijom el i to okej  samo je vazno da sam dobar covek i moralan?Ili je bitno u kog i kavog Boga ja to verujem?

 

Битно је са којим Богом наравно. Спасиће се онај који пожели да буде са Христом, у тренутку сусрета са Њима, кад год се тај сусрет одиграо, ја верујем. Улога "доброте" у томе је само толика да верујемо да ће добар човек највероватније пожелети да буде са Христом када га сретне после смрти, све иако га није познавао за живота. 

[Gerhard]

Pa i tvoja varijanta apokatastaze nije dogma nego samo tvoje misljenje. S tim, sto je tvoje misljenje duboko protivrjecno ucenju crkve, a moje nije.