Abortusa dvaput više od porođaja u Srbiji

[Душко Дугоушко]

Mozes i tako da ga nazoves... nisam siguran da naziv menja bilo sta... odnosno da ako ti i ja to nazovemo bezumnim hedonizmom, da nam to daje za pravo da odredjujemo zenama sta ce da rade sa sadrzajem svoje materice...

Не знам колико би било битно спроводити било какву забрану... рекао бих пре да је штетна порука коју држава шаље својим грађанима тренутним ставом према том питању...

[Александар Милојков]

Mozes i tako da ga nazoves... nisam siguran da naziv menja bilo sta... odnosno da ako ti i ja to nazovemo bezumnim hedonizmom, da nam to daje za pravo da odredjujemo zenama sta ce da rade sa sadrzajem svoje materice...

Нећемо да им одређујемо ништа, али свакако треба утицати на савест. Ја нисам за то да се борба против абортуса води радикалним мерама. Али јесам за једну кампању утицаја на савест мушкараца и жена. Па, онда, ко има уши да чује нека чује.

[Grizzly Adams]

Авокадо друже стари...

Имаш ту неколико грешака које се упорно понављају.

1. Женино тело

Фетус није женино тело, то је биолошка чињеница. Свака ћелија тела има исту комбинацију ДНК која је јединствена за сваког човека, као што је јединствен отисак прста. Тако откривају криминалце. Е сада, када би трудна жена починила кривично дело, па неким необичним случајем оставила ДНК фетуса иза себе, полиција би дошла до закључка да је дело починила нека друга особа, а не она. Значи, фетус није само "део њеног тела" као неки орган или израслина, већ је ново тело. И то тело је комбинација ДНК оца и мајке, не само мајке.

И ту још једна примедба - зашто се увек каже "жена", а не мајка? И зашто се стално заборавља да помене трећа особа у целој причи - отац? То је подједнако део његовог тела колико и мајке.

2. Фетус није особа

Живот пролази кроз разне фазе. Прво се зачне, па онда развија у утроби мајке, па се роди и не зна ништа, родитељи морају да га чувају док не одрасте, па онда постане самосталан, па рађа своју децу, па остари, па добије Алцхајмер и опет не зна ништа, па опет морају други да га чувају... И онда се на крају живот заврши. Све су то само фазе живота. Не постоји ту нека јасна граница када је неко особа, а када није. Све је то један процес који тече. У било ком тренутку да га прекинеш ти си прекинуо живот. А прекид живота зове се убиство. У било којој фази. И ако убијеш оног старца са Алцхајмером ти си убица.

3. Право на одлуку

Наравно да свако има право на одлуку, али то су право родитељи искористили када су зачели живот. Они су тада имали право да одлуче да ли ће га зачети или не. После тога је готово - живот је зачет, живот је почео. Онда можеш само да га прекинеш. Ако родитељи имају право да прекину живот детета у утроби мајке зато што је "нежељено", зашто онда немају права да га прекину после? Можда ће тек касније схватити да је "нежељено"... На пример, дете има лоше оцене у школи, а родитељи нису то желели, желели су доброг ђака. Зашто онда немају права да га лепо "абортирају"? Него морају да га чувају и хране.

Е то су неке ствари које заговорници убијања беба стално прескачу и измишљају некакве логичке епицикле да заобиђу истину и умире савест.

[nedeljko]

Pametnice, mani se tumacenja mojih reci... ne ide to uz sricanje... i mani se toga da TI odredjujes sta ce NEKO DRUGI da radi sa sadrzajem NJENE materice, navodeci kao razlog neki put kojim navodno MI idemo...

Kao sto rekoh, potrebno je bas mnogo zle namere da se ono sto sam napisao tumaci kao surovost, da se:

nemojte da promovisete zakone koji ce SAMO najsiromasnije PRIMORATI da radjaju decu koju ne zele i koju ne mogu da hrane

tumaci kao

hajde da pobijemo sve koji su gladni

Nisam ja taj koji pokusava da krije surovost... opet se projektujes...

[sqny]

2. Фетус није особа

Све је то један процес који тече. У било ком тренутку да га прекинеш ти си прекинуо живот. А прекид живота зове се убиство. У било којој фази.

Ovo nije bas istina.

Uzmi na primer ljude koji su doziveli mozdanu smrt (ne mesati sa komom i slicnim stanjima).

Njihov mozak je nepovratno otisao. Ipak, oni se uz pomoc spoljnih faktora, ili nekad sami, mogu odrzavati u zivotu jako dugo.

I pored toga, u velikom broju zemlja se sa mozdanom smrcu ujedino proglasava i klinicka smrt. Takvi ljudi se obicno koriste i za transplantaciju organa, a uvek se na kraju iskljucuju sa aparata.

Mnogi zakoni, a i nasa intuicija nam govori da takav postupak nije ubistvo, iako je u pitanju ziv covek. Zasto?... Ocigldno je iz tog primera, da sam prekid zivota ne predstavlja nuzno ono sto bi englezi nazvali homocide. Ako zivot nije dovoljan uslov, sta jeste?

I jos jedno pitanje... sa ovako kategoricnim stavom, koji je boldovan u tvom postu, da li se onda slazes da je svaka vestacka oplodnja u stvari masovno ubistvo? Da li su zene koje su se na to odlucile u stvari jednake sa onim Brejvikom, ali sebi nekom logikom mazu oci?

[Avocado]

Нећемо да им одређујемо ништа, али свакако треба утицати на савест. Ја нисам за то да се борба против абортуса води радикалним мерама. Али јесам за једну кампању утицаја на савест мушкараца и жена. Па, онда, ко има уши да чује нека чује.

Ma protiv toga nemam ama bas nista protiv... osim ono kad u Americi bleje ispred klinika i vicu na zene koje dolaze... to mi je malo bolesno ali ni to ne bih zabranio...

[nedeljko]

Pametnice, mani se tumacenja mojih reci... ne ide to uz sricanje... i mani se toga da TI odredjujes sta ce NEKO DRUGI da radi sa sadrzajem NJENE materice, navodeci kao razlog neki put kojim navodno MI idemo...

Kao sto rekoh, potrebno je bas mnogo zle namere da se ono sto sam napisao tumaci kao surovost, da se:

nemojte da promovisete zakone koji ce SAMO najsiromasnije PRIMORATI da radjaju decu koju ne zele i koju ne mogu da hrane

tumaci kao

hajde da pobijemo sve koji su gladni

Nisam ja taj koji pokusava da krije surovost... opet se projektujes...

Где сам ја то, несретниче, одређивао, тј. рекао да сам за забрану абортуса ( чедоморства ) ?

Опет , лажни хуманизам - попут " немојте да промовишете законе који ће само најсиромашније приморати да рађају децу............." излази у први план, а колико јуче си организовао ватромет у част доношења новог закона по којем ће приватни утеривачи дугова да отимају и оно мало што је преостало од сиромашних.

У праву си , потребно у себи имати много злих намера ( мисли ) па написати у одбрани права на абортус ( чедоморство )..." а само нам фали још гладних уста ".

[Млађони]

Где сам ја то, несретниче, одређивао, тј. рекао да сам за забрану абортуса ( чедоморства ) ?

Ako nazivas izjednacavas abortus sa cedomorstvom, nekako logicno da ako nesto smatras ubistvom da si za zabanu toga.

Опет , лажни хуманизам - попут " немојте да промовишете законе који ће само најсиромашније приморати да рађају децу............." излази у први план, а колико јуче си организовао ватромет у част доношења новог закона по којем ће приватни утеривачи дугова да отимају и оно мало што је преостало од сиромашних.

Ko po obicaju pricas bezveze.

У праву си , потребно у себи имати много злих намера ( мисли ) па написати у одбрани права на абортус ( чедоморство )..." а само нам фали још гладних уста ".

Ti Nedeljko, podrzavas dveri. To je dovoljno reci o tebi.

[Avocado]

Авокадо друже стари...

Имаш ту неколико грешака које се упорно понављају.

1. Женино тело

Фетус није женино тело, то је биолошка чињеница. Свака ћелија тела има исту комбинацију ДНК која је јединствена за сваког човека, као што је јединствен отисак прста. Тако откривају криминалце. Е сада, када би трудна жена починила кривично дело, па неким необичним случајем оставила ДНК фетуса иза себе, полиција би дошла до закључка да је дело починила нека друга особа, а не она. Значи, фетус није само "део њеног тела" као неки орган или израслина, већ је ново тело. И то тело је комбинација ДНК оца и мајке, не само мајке.

И ту још једна примедба - зашто се увек каже "жена", а не мајка? И зашто се стално заборавља да помене трећа особа у целој причи - отац? То је подједнако део његовог тела колико и мајке.

Negde si pogresno procitao da sam napisao da je fetus deo zeninog tela...

2. Фетус није особа

Живот пролази кроз разне фазе. Прво се зачне, па онда развија у утроби мајке, па се роди и не зна ништа, родитељи морају да га чувају док не одрасте, па онда постане самосталан, па рађа своју децу, па остари, па добије Алцхајмер и опет не зна ништа, па опет морају други да га чувају... И онда се на крају живот заврши. Све су то само фазе живота. Не постоји ту нека јасна граница када је неко особа, а када није. Све је то један процес који тече. У било ком тренутку да га прекинеш ти си прекинуо живот. А прекид живота зове се убиство. У било којој фази. И ако убијеш оног старца са Алцхајмером ти си убица.

Zivot nije bas lako definisati... ali da se i ne bavimo time, nije svako lisavanje zivota zakonom zabranjeno...

3. Право на одлуку

Наравно да свако има право на одлуку, али то су право родитељи искористили када су зачели живот. Они су тада имали право да одлуче да ли ће га зачети или не. После тога је готово - живот је зачет, живот је почео. Онда можеш само да га прекинеш. Ако родитељи имају право да прекину живот детета у утроби мајке зато што је "нежељено", зашто онда немају права да га прекину после? Можда ће тек касније схватити да је "нежељено"... На пример, дете има лоше оцене у школи, а родитељи нису то желели, желели су доброг ђака. Зашто онда немају права да га лепо "абортирају"? Него морају да га чувају и хране.

Slazem se da je granica potpuno proizvoljno odredjena... i nije cak na rodjenju, nego na nekoliko meseci od zacetka... najcesce u periodu kada se formira nervni sistem ali nije svuda ista...

Е то су неке ствари које заговорници убијања беба стално прескачу и измишљају некакве логичке епицикле да заобиђу истину и умире савест.

Zagovornici ubijanja beba?

Cemu takva retorika?

[Grizzly Adams]

Ovo nije bas istina.

Uzmi na primer ljude koji su doziveli mozdanu smrt (ne mesati sa komom i slicnim stanjima).

Njihov mozak je nepovratno otisao. Ipak, oni se uz pomoc spoljnih faktora, ili nekad sami, mogu odrzavati u zivotu jako dugo.

I pored toga, u velikom broju zemlja se sa mozdanom smrcu ujedino proglasava i klinicka smrt. Takvi ljudi se obicno koriste i za transplantaciju organa, a uvek se na kraju iskljucuju sa aparata.

Mnogi zakoni, a i nasa intuicija nam govori da takav postupak nije ubistvo, iako je u pitanju ziv covek. Zasto?... Ocigldno je iz tog primera, da sam prekid zivota ne predstavlja nuzno ono sto bi englezi nazvali homocide. Ako zivot nije dovoljan uslov, sta jeste?

То није спорно. Ту је у питању болест, не можемо ништа више да учинимо за ту особу и нема никакве сврхе да је држимо на апаратима. Ту ми не "прекидамо" живот, он се прекида због болести, а ми покушавамо да га продужмо.

I jos jedno pitanje... sa ovako kategoricnim stavom, koji je boldovan u tvom postu, da li se onda slazes da je svaka vestacka oplodnja u stvari masovno ubistvo? Da li su zene koje su se na to odlucile u stvari jednake sa onim Brejvikom, ali sebi nekom logikom mazu oci?

Опет гранични случајеви... Не. Вештачка оплодња је покушај да се зачне нови живот. И у природном процесу дешава се слично.

[Grizzly Adams]

Zagovornici ubijanja beba?

Cemu takva retorika?

Није то никаква реторика, само називам ствари правим именом.

[Млађони]

Није то никаква реторика, само називам ствари правим именом.

ne nazivas stvari pravim imenom jer fetus nije beba isto ko sto fetus nije spermatozoid.

[sqny]

То није спорно. Ту је у питању болест, не можемо ништа више да учинимо за ту особу и нема никакве сврхе да је држимо на апаратима. Ту ми не "прекидамо" живот, он се прекида због болести, а ми покушавамо да га продужмо.

Опет гранични случајеви... Не. Вештачка оплодња је покушај да се зачне нови живот. И у природном процесу дешава се слично.

Ajoj Bre , kakva si ti profi vrdara .

Nemam sad strpeljenja da se vrtim u krug... mozda drugi put.

[Аурор]

Ja mislim da neki ovde veruju da život počinje erekcijom.

Није то никаква реторика, само називам ствари правим именом.

Da li je implikacija da je npr. rad sa matičnim ćelijama nemoralan?

Zagovornici ubijanja beba?

Cemu takva retorika?

Bar više nismo komunjare.

[Grizzly Adams]

Ajoj Bre , kakva si ti profi vrdara .

Nemam sad strpeljenja da se vrtim u krug... mozda drugi put.

Нема ту никаквог врдања. Сама чињеница да се позиваш на граничне случајеве показује да немаш ниједан аргумент. Што не наведеш неки аргумент за свој став у нормалној ситуацији? Нема...