Света Тројица - један Бог?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Meni je Milan Nikolic zamerio to sto sam recimo napravio analogiju  Um(Otac) Rec(Sin) i misao(Duh Sveti) Um radja rec i ishodi misao kroz nju..i svaka kreativnost kod coveka upravo ide od uma kroz rec i savrsava se u misli....

Mozda je to ta slika Bozija u nama..

[Александар Милојков]

Meni je Milan Nikolic zamerio to sto sam recimo napravio analogiju  Um(Otac) Rec(Sin) i misao(Duh Sveti) Um radja rec i ishodi misao kroz nju..i svaka kreativnost kod coveka upravo ide od uma kroz rec i savrsava se u misli....

Mozda je to ta slika Bozija u nama..

 

ОК, сличне аналогије је правио и Блажени Августин.

[grigorije22]

А овај Григорије нашо мене да критикује , а незна се где је шупаљ.

A za tebe se zna da si mesar programer.

[grigorije22]

Pa zar nije rekao Hristos jasno i glasno da se krstimo u ime Oca Sina i Duha Svetoga

Jeste ali mnogi biblisti tvrde za taj stih da je naknadno dodat jer ga nema u originalu i navodno se ne spominje u svim manuskriptima.

[Александар Милојков]

Jeste ali mnogi biblisti tvrde za taj stih da je naknadno dodat jer ga nema u originalu i navodno se ne spominje u svim manuskriptima.

 

"Многи библисти" знају да лупају глупости. Крштењска формула се налази и у Дидахију.

[Gerhard]

Šta je sa onim stihom  1.Jovanova 5,7. I za njega kažu da je naknadno ubačen negdje u 15-16. vijeku, mada sam čitao da ga Kiprijan Kartaginski pominje.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Jeste ali mnogi biblisti tvrde za taj stih da je naknadno dodat jer ga nema u originalu i navodno se ne spominje u svim manuskriptima.

 

Pa Biblija knjiga crkve...i moze se samo tumaciti u okviima crkve da bi se pravilno razumela...nije prvo nastala biblija pa iz nje crkva vec obratno...

[Марјанн]

Могу ово да препоручим, види да ли има да се скине на нету:

 

http://books.google.rs/books/about/Augustine_from_Rethor_to_Theologian.html?id=HjwgQwAACAAJ&redir_esc=y

 

http://books.google.rs/books?id=nYJ4ZABxavEC&printsec=frontcover&dq=Companion+to+augustine&hl=sr&sa=X&ei=jgUhUY6ABuas4AT6xIDICA&ved=0CDQQ6AEwAQ#v=onepage&q=Companion%20to%20augustine&f=false

Хвала на препоруци, још сам мислио јел имаш неки твој текст?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Šta je sa onim stihom  1.Jovanova 5,7. I za njega kažu da je naknadno ubačen negdje u 15-16. vijeku, mada sam čitao da ga Kiprijan Kartaginski pominje.

 

Ma da...i ono u postanju kad kaze po liku nasem je ubaceno prst ka dole

[Марјанн]

Не зезеај, схватиће те неки овде озбиљно. Немој, ионако имамо доста проблема.

Ма зашто проблема, нек људи схвате да оци цркве,

било са Запада или Истока пребивају у Једном Духу како си сам прије поентирао. 

[N.Petrovic]

Кападокијски оци су у Тријадологији увели појам Узрока (који се односи на Оца), "Етион". Изчавајући Августинову Тријадологију видим да и он следује том учењу, да се "Отац мој већи је од мене" не односи на суштину већ на узроковање. Другм речима, то значи "Отац је мене родио а не ја њега и зато је већи од мене". Ту "Већи" значи "Први" или "Узрок" а не "Бољи", "Јачи", "Мудрији", итд. (јер се све ово односи на суштину које је једна и заједничја трима Личностима).

 

Iako su Kapadokijski Oci uveli pojam uzroka, nigde nikada nisam nasao to da je zbog uzrocnosti Otac veci od Sina. Kazes da procitam knjigu Sv. Zlatousta i to cu sa zadovoljstvom i uciniti. Zabelezio sam naslov i naci cu je, samo sto ne zelim nista ``izvlaciti iz konteksta``. Ovo je sustinsko dogmatsko pitanje i sumnjam da je Sv. Zlatousti govorio u zagonetkama. Zasto bi?  

 

 Pogledaj na jednoj od prethodnih stranica gde sam postavio citate Ave Talasija u kojima se jasno govori o uzrocnosti ali koja ne govori o nikakvoj podeljenosti ili velicini. 

 

Mozda bi, kad govorimo o dogmatici, trebali izostaviti Triijadologiju blazenog Avgustina? 

[Александар Милојков]

Iako su Kapadokijski Oci uveli pojam uzroka, nigde nikada nisam nasao to da je zbog uzrocnosti Otac veci od Sina. Kazes da procitam knjigu Sv. Zlatousta i to cu sa zadovoljstvom i uciniti. Zabelezio sam naslov i naci cu je, samo sto ne zelim nista ``izvlaciti iz konteksta``. Ovo je sustinsko dogmatsko pitanje i sumnjam da je Sv. Zlatousti govorio u zagonetkama. Zasto bi?  

 

А ти си истраживао оно што су Кападокијци писали? Схваташ ли ти да то Хрстово "већи" нема квалитативно занчење у смислу бољи, јачи, другачији по природи? То "већи" се односи на Очеву узрочност и има значење Првог и Узрока. Невероватно је колико си упоран, а колико је дубоко твоје апсолутно непознавање отачке мисли. То је ништа друго него безобразлук.

 

 

Pogledaj na jednoj od prethodnih stranica gde sam postavio citate Ave Talasija u kojima se jasno govori o uzrocnosti ali koja ne govori o nikakvoj podeljenosti ili velicini. 

 

 

Опет он о подељености и величини!? Па јел ја причам кинески? "Отац мој већи је од мене" значи "Он је мене родио а не ја њега", односно он је "Етион", "Узрок", Први, Начало Свете Тројице. Тако Оци тумаче. "Ја и Отац једно смо" односи се на суштину, а "Отац мој је већи од мене" на узорчност и на Христову људску природу (двојако је тумачење). А ти си прочитао Аву Таласија и сад мислиш да си покупио сво знање овога света. Када се учи догматика онда се не чита Ава Таласије већ Оци чија је мисао кључна за потоње одлуке Васељенских сабора.

 

 

Mozda bi, kad govorimo o dogmatici, trebali izostaviti Triijadologiju blazenog Avgustina? 

 

 

А зашто не би? Зато што је латински, западни отац? А, па да, они су безблагодатни и нису баш толико свети. Да си читао Кападокијце, да си читао теологију Васељенских сабора, знао би о чему говорим. Овако само смараш, са тим твојим  зурлотксим неповерењем.

[Александар Милојков]

Ајде Петровићу да не пукнеш од бриге за "вером прађедовском", да ти прекуцам, рецимо, Светог Григорија Ниског, иако си ти читао али "нигде ниси нашао":

 

"Отац је већи јер од њега тече једнакост и биће једнаких... Зато што унижење онога који је од њега није слава ономе од кога је.. Зато што се израз "већи" не односи на природу, већ на УЗРОК."

[N.Petrovic]

  А ти си истраживао оно што су Кападокијци писали? Схваташ ли ти да то Хрстово "већи" нема квалитативно занчење у смислу бољи, јачи, другачији по природи? То "већи" се односи на Очеву узрочност и има значење Првог и Узрока. Невероватно је колико си упоран, а колико је дубоко твоје апсолутно непознавање отачке мисли. То је ништа друго него безобразлук.

 

Malo je mucno razgovarati sa nekim kad pocne da se obraca licno i sa visine.

 

Odmah posto si rekao ovo:

 

`` Оци овај део из Јеванђеља тумаче и да је Отац узрок Сина, и у том смислу већи од њега. Ту "већи" не значи јачи, силнији, мудрији и сл. "Већи" има онтолошко значење, тј. Отац је узрок Сина.``

 

sam potrazio da mi pokazes tu rec `` Veci`` negde kod otaca, bez obzira sto nema bukvalno znacenje. Ona mi je upala u oci jer tako sto nisam do sada nigde nasao. Al nema veze. Smorih se.  

[N.Petrovic]

Ајде Петровићу да не пукнеш од бриге за "вером прађедовском", да ти прекуцам, рецимо, Светог Григорија Ниског, иако си ти читао али "нигде ниси нашао":

 

"Отац је већи јер од њега тече једнакост и биће једнаких... Зато што унижење онога који је од њега није слава ономе од кога је.. Зато што се израз "већи" не односи на природу, већ на УЗРОК."

 

 

Hvala.