Хоће ли се ширити „исландски вирус”

[Grizzly Adams]

Што би добили отказе када им је држава гарантовала да ће им помоћи шта год радили?

[Avocado]

Zato sto te garancije nisu bas takve kako ih ti zamisljas...

[Grizzly Adams]

Није бино како их ја замишљам. Поента је да тржиште има механизме којима регулише понашање учесника, када се ти механизми поремете онда добијамо ово што смо већ добили...

Ево нешто о тим стварима, ко има времена (има пет делова):

http://www.youtube.com/watch?v=W2epJSk5dIo

[Avocado]

Није бино како их ја замишљам. Поента је да тржиште има механизме којима регулише понашање учесника, када се ти механизми поремете онда добијамо ово што смо већ добили...

Pa znamo koja je poenta tvoje price... jedini problem je sto se ne uklapa sa cinjenicama... a cinjenica je da su oni sistemi (de)regulisanja trzista koje ti zagovaras, tamo gde su u preteznoj meri uspostavljeni doveli do kriza i kolapsa...

Sad vi mozete da tvrdite da to nije bas to sto vi hocete, jer eto, bankarski sektor jeste bio deregulisan ali su postojale garancije za depozite od strane drzave a i banke su racunale na bail out.... ali onda licis na komuniste koji pricaju kako je komunizam super ali je propao jer nije nigde bio uspostavljen bas kako treba...

Deregulacija je upravo "conditio sine qua non" ovih kriza... a ne garancije drzave...

[uros]

Sad vi mozete da tvrdite da to nije bas to sto vi hocete, jer eto, bankarski sektor jeste bio deregulisan ali su postojale garancije za depozite od strane drzave a i banke su racunale na bail out.... ali onda licis na komuniste koji pricaju kako je komunizam super ali je propao jer nije nigde bio uspostavljen bas kako treba...

Нема ту шта да се "тврди", то су суве чињенице, чиста емпирија коју можемо да видимо у најопипљивијој пракси. Тачно, "банкарски сектор јесте био дерегулисан али су постојале гаранције за депозите од стране државе и банке су рачунале на бејлаут". И оне су пословале веома ризично (због најочигледнјег конфликта интереса у космосу) и на крају добиле бејлаут. Шта ту има да се "тврди"?

[uros]

ali onda licis na komuniste koji pricaju kako je komunizam super ali je propao jer nije nigde bio uspostavljen bas kako treba...

Не него напртив ви који тврдите "да су банке биле регулисане не би дошло до овога" немате шта да "личите" на њих, ви то јесте.

[Avocado]

Нема ту шта да се "тврди", то су суве чињенице, чиста емпирија коју можемо да видимо у најопипљивијој пракси. Тачно, "банкарски сектор јесте био дерегулисан али су постојале гаранције за депозите од стране државе и банке су рачунале на бејлаут". И оне су пословале веома ризично (због најочигледнјег конфликта интереса у космосу) и на крају добиле бејлаут. Шта ту има да се "тврди"?

Ako si slucajno propustio poentu, sutina je u tome da je ta tvrdnja potpuno irelevantna... jer kao sto vec rekoh, postoji jos mnoooogooo drzava u kojima je drzava garantovala depozite pa nije doslo do ovakvih situacija. Zasto? Zato sto postoje propisi koji sprecavaju takvo rizicno poslovanje banaka.

Ove banke su poslovale rizicno zbog profita... i uvek ce poslovati onoliko rizicno koliko im se dopusti...

Veoma jednostavno... conditio sine qua non (uslov bez kojeg posledica ne nastupa) je upravo deregulacija a ne drzavne garancije... uostalom, ispravite me ako gresim, ali na Islandu se taj deo regulative nije ni menjao? Ono sto se promenilo pre krize je deregulacija...

Не него напртив ви који тврдите "да су банке биле регулисане не би дошло до овога" немате шта да "личите" на њих, ви то јесте.

sHa_sarcasticlol

[Juan Valdez]

sHa_sarcasticlol

Навикни се. Њихов свет је бинаран. Или си либертаријанац или си комуниста, нема ништа између.

[Grizzly Adams]

Pa znamo koja je poenta tvoje price... jedini problem je sto se ne uklapa sa cinjenicama... a cinjenica je da su oni sistemi (de)regulisanja trzista koje ti zagovaras, tamo gde su u preteznoj meri uspostavljeni doveli do kriza i kolapsa...

...

Deregulacija je upravo "conditio sine qua non" ovih kriza... a ne garancije drzave...

Чињеница је да свуда где је било кризе то се десило због "регулација" које су реметиле тржишне механизме. На слободном тржишту могу да пропадну једна или две фирме из неке области и друге се одмах штите на основу тог искуства. Када пропадну све фирме одједном, онда ту постоји неки системски проблем... То је толико очигледно и јасно да не знам шта треба уопште објашњавати.

На пример, људи у граду стално возе аутомобиле и ту и тамо се догоди по неки судар. Ако једног дана почну сви од реда да се ударају на свакој раскрсници, онда ту постоји неки системски проблем - нису сви људи одједном изгубили памет због "слободе", него можда због затроване воде или ваздуха.

[Juan Valdez]

На пример, људи у граду стално возе аутомобиле и ту и тамо се догоди по неки судар. Ако једног дана почну сви од реда да се ударају на свакој раскрсници, онда ту постоји неки системски проблем - нису сви људи одједном изгубили памет због "слободе", него можда због затроване воде или ваздуха.

Само што си изгледа заборавио да је саобраћај високо регулисан. Семафори и саобраћајни знаци су разлог зашто до судари долази тек ту и тамо, а не на свакој раскрсници.

[Grizzly Adams]

И слободно тржиште је "високо регулисано" - не сме да се краде, не смеју да се крше уговори, није дозвољена превара и слично.

[Juan Valdez]

И слободно тржиште је "високо регулисано" - не сме да се краде, не смеју да се крше уговори, није дозвољена превара и слично.

хахахахаха Брате, не причај свашта. Хајде да регулишемо саобраћај тако што избришемо сва правила и кажемо: ”Не сме да се удари други ауто, не сме да се прелази преко пешака” и слично. Знаш и сам да ти је ова аналогија тотални промашај, не морам да ти објашњавам... Мораш да ограничиш брзину, мораш да кажеш ко на којој раскрсници има првенство и слично. Тога нема на слободном тржишту. Саобраћај је високо социјалистички, да се изразим вашим речником.

[Grizzly Adams]

Прво, ко каже да то не би функционисало?

Друго, аман з`аман - свака аналогија је непотпуна. Зато се и зове аналогија...

[Juan Valdez]

Прво, ко каже да то не би функционисало?

Знам да су либертаријанци у свом лудилу дошли чак и до тога да је нерегулисани саобраћај бољи од регулисаног, али то је друга тема.

http://mises.org/store/Privatization-of-Roads-and-Highways-P581.aspx

Друго, аман з`аман - свака аналогија је непотпуна. Зато се и зове аналогија...

Али ова твоја је баш промашена. Више иде у прилог Авокаду него теби.

[Grizzly Adams]

Па можеш да интерпретираш како хоћеш, али ваљда имаш довољно имагинације да је примениш на тему у контексту у којем је наведена...