I zemlja koja će blokirati kandidaturu Srbije za EU je...

[Grizzly Adams]

И то разумем али как орече мало пре не верујеш да постоји Друштвени Уговор?

Где сам то рекао?

Лок аргументује да друштвени уговор и држава постоје управо из ових разлога које си ти навео на другој теми да се јелте посипамо цвећем и тргујемо на миру.

Лок аргументује да постоје "природна права" људи, а да је задатак државе управо да та права брани. Зато је улога државе по њему веома ограничена.

Зашто онда уколико је то права природа људи - људи не гласају политичаре који ће то да обезбеде?

Ето ја као скептик Локове теорије те питам зашто се његова теорија не оствари него идаље имамо ратрове?

Ако ми кажеш држава... то није аргумент јер је он тврдио да је то природа људи а људи у државама имају гласачко право кроз које показју своју природу и жеље.

Из једноставног разлога што у данашњој "русоовској" држави политичари спроводе непостојећу "општу вољу", па зато ту могу да убаце било шта. Да треба протерати све Србе, порушити Вуковар, побити пола милиона ирачке деце, бомбардовати Србију, Либију итд.

80% Американаца је против рата, а власт у САД опет сваке године покрене нови рат... Ето ти доказ Локове теорије.

[Млађони]

Где сам то рекао?

Два поста изнад:

Не прихватам идеју да постоји "општа воља" народа која се отелотворује кроз државу и све што из тога следи.

Лок аргументује да постоје "природна права" људи, а да је задатак државе управо да та права брани. Зато је улога државе по њему веома ограничена..

Али то нема везе са друштвеним уговорима.

Лок заправо аргументује да постоји природно стање човека.

И Xобс верује да постоје природна права.

Само што Хобс верује да је њен извор у разуму (као и Кант)

Заправо Лок и није толики да кажем - баја у теорији природног права. Он је један од мањих теоретичара.

и га баш површински гледаш.

Да ли знаш шта је дуализам у природно правној теорији?

И да ли знаш шта ко мисли одакле извиру природна права?

(Пошто му та два питања дођу сокоб Хобс - Лок)

Ако те занима природно право препоручујем:

J.Rawls : http://en.wikipedia....wiki/John_Rawls

R.Nozik http://en.wikipedia....i/Robert_Nozick (ovog bi trebalo da si citao)

Hoffe http://en.wikipedia....ried_H%C3%B6ffe

А када проучиш њих ако те занима мој став прочита правни позитивизам: Конта, Мила, Видгештајна и Спенсера.

Из једноставног разлога што у данашњој "русоовској" држави политичари спроводе непостојећу "општу вољу", па зато ту могу да убаце било шта. Да треба протерати све Србе, порушити Вуковар, побити пола милиона ирачке деце, бомбардовати Србију, Либију итд.

Овај, није то само русова непостојећа општа воља. Дакле и ако питаш Лока такође постој иопшта воља која формира државу.

Русо није супарник локу нити његова супротност. Лок и Хобс су ти супарници у теорији, Лок каже да је природно стање људи да теже миру па се зато уједињују у организације (да је то поента њиховог друштвеног уговора и разлог за склапање) а Хобс да је то рат свију против свих па да се ми уједињујемо не да би смо тежили миру него да би смо се изборили и покорили оне т.ј од оних са којима ратујемо.

80% Американаца је против рата, а власт у САД опет сваке године покрене нови рат... Ето ти доказ Локове теорије.

А ван тога нема никакве везе са Локовом теоријом. Не знам са којом то Локовом теоријом има везе?

Дефинитивно ти не капираш ту причу видим ја......

[Crveni Baron]

А шта би ти одма да им скоче плате на 1000 евра?

Видим ја ти идаље не разумеш економију... знаш да би се тржиште развило треба времена. Нема ту магије да то буде на пуф.

Не иде то тако.

Јесу тако око 400 500 евра али расту у односу на пре и идаље су у расту то је поента.У економији ти је све стопа раста.

И у Србији ће плата можда да скочи за првих пар година за неколико десетина евра. Али поента је да ће са Еу за пар година да скочи више него без еу.

Проста статистика.

Evo ti link pa Googl prevodioc i prevedi i vidi kako u EU italijan ima pola nemacke plate a jedna su od osnivaca EU. Pa primeni tvoje formule na ovaj problem..

http://www.ilgiornal...ge=0-comments=1

Izvestaj Eurostata za 2009. godinu.

A vest je na jutrosnjimm vestima i naslovnim stranama novina.

Pa tu ubaci i Srbiju.

[Ignjatije]

Исто и за тебе ово што сам рекао. Дакле то субјективно исксутво окачи мачку о реп. А ти би мого тај менаџмет што студираш мало боље да студираш и да питаш неког професора зашто је оно што је добро за газду - добро и за радника.

И тако неке основе слободног тржишта и капитализма.

А људске критике људи су ти као критике времена напољу. Кад је киша оће сунце кад је сунце оће кишу.

Juris u kom ti svetu zivis ? Pa zar i dalje vise verujemo televiziji nego zivm ljudima ?

Profesori pricaju ono sto su ih drugi ucili.Mnogi ne veruju u to samo da znas,ali nastavni plan je takav.Neko otvoreno ili prikriveno kritikuju "slobodno" trziste.

Pa zar ne vidis da se velike korporacije i kompanije sve vise udruzuju ostavljajuci sve manje prostora za konkurenciju.Kakvo bre slobodno trziste.Mi nemamo slobodnu drzavu jer nam je gazda MMF.Daj te ljudi mislimo malo svojom glavom a ne onako kako drugi zele.

Osecam se kao oni koji su u SSSR-u 50-ih godina pokusali da objasne ostalima da je komunizam oduzimanje slobode i da ih drzava iskoriscava,ali su mediji uvek bili jaci od zdrave logike za vecinu gradjana.

[modran1458]

Глупост,шта Нијемци кажу то ће бити.

[Пг]

Сад рекоше да потенцијалне земље, које би могле да стану на пут Србији за добијање кандидатуре, су: Литванија, Румунија и Пољска. Литванија тражи да се више ангажујемо око преговора са Приштином, а Пољска, пази сад, да Србија да гаранције да ће више да сарађује са ЕУ-ом а не са Русијом?!

[Млађони]

Juris u kom ti svetu zivis ? Pa zar i dalje vise verujemo televiziji nego zivm ljudima ?

Profesori pricaju ono sto su ih drugi ucili.Mnogi ne veruju u to samo da znas,ali nastavni plan je takav.Neko otvoreno ili prikriveno kritikuju "slobodno" trziste.

У реалном. Не верујем ја ни теливизији ни живим људима.

Pa zar ne vidis da se velike korporacije i kompanije sve vise udruzuju ostavljajuci sve manje prostora za konkurenciju.Kakvo bre slobodno trziste.Mi nemamo slobodnu drzavu jer nam je gazda MMF.Daj te ljudi mislimo malo svojom glavom a ne onako kako drugi zele.

Зато постоје државни закони који жтите тржиште од монопола. И онда када раде такве ствари овде их одређени називају социјалистима.

А те приче газда нам је ММФ могу ли да те питам у ком свету ти живиш? Откуд ти такве идеје? Оћеш да ти кажем? Напунили су ти глави разни николићи, вучићи, милошевићи, дверињаци, коштунице и слични ликови који још живе у причама деведесетих а и комунизма пре тога о страним плаћеницима, спољним непријатељима србије и сличним стварима.

Osecam se kao oni koji su u SSSR-u 50-ih godina pokusali da objasne ostalima da je komunizam oduzimanje slobode i da ih drzava iskoriscava,ali su mediji uvek bili jaci od zdrave logike za vecinu gradjana.

Управо сте ви ти који патите од тих симтпома медији јачи од дражве. Место књигу у руке па изичавајте политику, право, међународно право, међународне законе, државу односе са грађанима, историју тих теорија и науке ви читате Бранка Драгаша и слушате разноразне којекакве лапрдрше и верујете им.

ЈА ово што причам не причам зато што ми рекла РТС или медији већ зато што ми наука (економија) тако каже. А и видим постојање закона и праксе сузбијања корупције посебно у Еу.

Evo ti link pa Googl prevodioc i prevedi i vidi kako u EU italijan ima pola nemacke plate a jedna su od osnivaca EU. Pa primeni tvoje formule na ovaj problem..

http://www.ilgiornal...ge=0-comments=1

Izvestaj Eurostata za 2009. godinu.

A vest je na jutrosnjimm vestima i naslovnim stranama novina.

Pa tu ubaci i Srbiju.

Ти моју формулу (која није моја него Економије као науке) идаље изгледа не разумеш.

Дакле ниједан економски систем не постоји одвојено. Па тако су немчка и италија два одвојена система и од тога им зависи напредак на привредном пољу - запосленост, плате итд.

Еу ти не гарантује да ће да имате исту стопу привредног раста, већ ти гарантује да ће стопа раста да ти буде већа са Еу него без ЊЕ т.ј у сарадњи са Еу негпо без сарадње са Еу.

Да би то израчунао, колико је заправо Еу допринела једној земљи можеш врло лако. ПО извозу и увозу, само искључиш све оно што је зарадила у сарадњи са осталим земљама кро ез и видиш колико учешће има Еу у привреди те земље.

Остало су и други фактори. За које ти ја кажем ПОСТОЈЕ И ДРУГИ ФАКТОРИ, али Еу је један од БЕНЕФИЦИРАНИХ ФАКТОРА.

Узми то овако, један тркачки ауто. Он мора да има одређен мотор, гуме, кочнице, аеродинамичност, шасију.

рецимо да је еу мотор, и два тркачка аута има исти мотор али остале делове овај други има бољи.

Онај ауто који има боље остале елементе, кочнице, суспензију, гуме, аеродинамичност ће остварити бољи резултата то су све елементи који нису мотор ( еу)

Са друге стране узми погледај резултат лошијег аута и извади му ЕУ мотор, стави неки лошији, па онда виид његов перформанс пре (док је имао еу мотор) и после (када је добио неки други мотор )

Он у сваком случају неће бити бржи од оног првог аута са којим је делио мотор али је тај први имао све боље, али ће бити бржи него што би био и са лошијим моторем. Јел сад капираш или ћеш идаље бити тврдоглав?

Управо је зато разлог што не можеш да поредиш ефект еу узимајући неке опште факторе искључујући остале.

Да би измерио ефекат ЕУ мораш узети једну земљу у ЕУ и погледати шта је тачно од правила, регулациај и бенефиција ЕУ донела и онда од њене целокупне привреде одузети то па упоредити два резлтата.

Ниједна привреда није иста, и у Србији где су сви по истим правилима имаш градове са више плата и градове са мање плата, тако да ти је поређење класичан одраз твоје тврдоглавости да ишта разумеш на том пољу.

Колико си српских економиста чуо да причају и да имају добре аргументе против ЕУ? Сем драгаша на чијем сајту када погледаш његове програме можеш да видиш да човек везе са реалношћу нема.

Ако постоји разлог за неучлањивање у Еу економија сигурно није. Може да буде да ти не одговара правни систем, може да буде да оћеш да задржиш неке друге ствари али економија се побољшава са проширењем тржита (т.ј са чланством у Еу)и ту нема дилеме.

Више компетитора.

[katja]

Сад рекоше да потенцијалне земље, које би могле да стану на пут Србији за добијање кандидатуре, су: Литванија, Румунија и Пољска. Литванија тражи да се више ангажујемо око преговора са Приштином, а Пољска, пази сад, да Србија да гаранције да ће више да сарађује са ЕУ-ом а не са Русијом?!

Како су само сви велики и силни... душебрижници. А ситуација у коју су наши политичари довели нашу земљу - апсурдна до бесмисла...

[Crveni Baron]

Еу ти не гарантује да ће да имате исту стопу привредног раста, већ ти гарантује да ће стопа раста да ти буде већа са Еу него без ЊЕ т.ј у сарадњи са Еу негпо без сарадње са Еу.

To ti Iuris niko ne garantuje i niko ti to ne kaze niti moze da ti garantuje vec se to "protura" kao nesto sto se "podrazumeva" pa eto stoga i mi treba da se "uclanimo".

Reci mi Iuris jesi li ti video ili quo za bilo koju ekonomsku studiju (ozbiljnu) koja potvrdjuje to sto ti kazes? Ja sve sto sam cuo o tome je da srbija trenutno gubi oko pola milijarde evra godisnje zbog potpisivanja SSP-a sa EU.

Да би то израчунао, колико је заправо Еу допринела једној земљи можеш врло лако. ПО извозу и увозу, само искључиш све оно што је зарадила у сарадњи са осталим земљама кро ез и видиш колико учешће има Еу у привреди те земље.

A zasto mislis da zermlje moraju biti u EU da bi mogle da ekonomski saradjuju? Kako smo mogli, evo primere, da sagradimo Djerdap sa Rumunima? Ili slovenci tunel karavanke? Nista drzave ne sprecava da saradjuju i ta saradnja je postojala i pre EU a postoji i bez EU i za takvo sta ti ne treba EU.

Ниједна привреда није иста, и у Србији где су сви по истим правилима имаш градове са више плата и градове са мање плата, тако да ти је поређење класичан одраз твоје тврдоглавости да ишта разумеш на том пољу.

Ovo si jedino tacno rekao. Ne da nijedna privreda nije ista vec su ljudi razliciti. Nemacki seljak iz Bajerna se razlikuje od naseg sa Sarplanine. I ta razlika Iuris se ogleda u tome da nemac obradjuje 200-300 ha i ima silos za zito u dvoristu a nas sa Sarplanine cuva ovce i pravi sir. I nikada onaj sa Sarplanine nece radti kao onaj pored Minhena niti ce imati zerlju za tolikim sticanjem bogatstva. Jednostavno, razlicit mentalitet, kultura, navike. I nikada srpski radnik nece imati vise od 25% prosecne nemacke plate Iuris pa makar se uclanjivali svake nedelje u EU.

[nishizawa]

Zeleno svetlo za status kandidata

IZVOR: B92

Beograd/Brisel -- Ministri spoljnih poslova EU preporučili da Srbija dobije status kandidata. Karl Bilt na Tviteru prvi objavio da će Savet EU kandidaturu potvrditi u četvrtak.

Tweet

(Foto: Fonet, arhiva)

Šef diplomatije Švedske je na Tviteru napisao da je Srbija danas u Briselu dobila zeleno svetlo za status kandidata i ujedno napisao "Čestitamo". Ministri EU su, nakon viŠečasovne rasprave, preporučili da se Srbiji dodeli status kandidata, koji će Savet EU na nivou Šefova država ili vlada članica potvrdtii u četvrtak 1. marta.

Ipak, agencija Tanjug ukazuje da su ministri, umesto odluke, doneli preporuku, čime su praktično konačnu odluku prepustili Savetu EU.

Od ukupno 27 članica, 26 njih, uključujući i Nemačku, bile su za davanje zelenog svetla Srbiji, a iznenađenje je tvrd stav koji je Rumunija danas zauzela zbog pitanja vlaŠke manjine u Srbiji.

Nakon viŠečasovnog sastanka ministri EU su doneli odluku na danaŠnjem sastanku u Briselu da Srbiji dodele status kandidata za članstvo u Uniji.

Iako se očekivalo da će rasprava o dodeljivanju statusa kandidata Srbiji kratko trajati, rasprava se odužila zbog Rumunije, koja je tražila da se dodatno garantuje da će Beograd valjano primenjivati zakone o nacionalnim manjinama.

Izvor agencije Beta koji je učestvovao na danaŠnjem sastanku rekao je da je Evropska komisija ponudila Rumuniji da se posebnom izjavom naglasi da će biti pažljivo praćeno kako se sprovode zakoni i politika Srbije prema nacionalnim manjinama, ali da to Rumunija nije prihvatila.

Iako rumunski predstavnici nisu izričito navodili da je reč o vlaŠkoj manjini u Srbiji, nezvanično je objaŠnjeno da za BukureŠt to predstavlja problem.

Predsednik Srbije Boris Tadić, koji je u Briselu, izjavio je da su primedbe Rumunije neopravdane, kao i da se nada da će evropske institucije potvrditi da je Srbija na pravom putu.

Podsetimo, jutros su iz Brisela stigle potvrde da bi Srbija mogla da dobije status kandidata. Nemački ministar spoljnih poslova Gvido Vestervele izjavio je pre sastanka ministara EU da je Srbija ispunila zahteve koje je pred nju stavila EU i da je sada na potezu EU, koja treba da ispuni obećanje.

I ministar spoljnih poslova Finske Aleksander Stub izjavio je pred danaŠnji sastanak da će "ovo biti dobar dan za Srbiju".

Takođe, optimizam povodom dobijanja statusa kandidata iskazali su i visoka predstavnnica EU za spoljnu politiku Ketrin EŠton i Boris Tadić, tokom zajedničkog sastanka u Briselu.

Odluka o dodeljivanju Srbiji statusa kandidata doneta je tokom rasprave na sastanku Saveta za opŠte poslove, koji je počeo jutros u 10.30. DanaŠnju odluku trebalo bi da potvrde Šefovi država i vlada na samitu EU 1. i 2 marta.

[Manolis]

Само да не уђемо тамо где знамо да не припадамо! Хвала Румунији од срца ако "блокира" кандидатуру.

[GeniusAtWork]

Rumunija nas neće odbiti osim ako im Nemačka ne kaže da nas blokiraju; takve države niko ništa ne pita u EU, zna se ko tamo donosi sve važne odluke, pogotovu oko proširenja...

[Crveni Baron]

... zna se ko tamo donosi sve važne odluke, pogotovu oko proširenja...

Grcka ....

[GeniusAtWork]

Grcka ....

Pa da, ko bi drugi greengrin

[DYNABLASTER]

e odakle je ona izreka "platices ko Grcka"?!