Bil Gejts: Kapitalizam čini svet boljim

[Grizzly Adams]

Неко је требао одговарати за ово али очигледно није. Можда нико није имао храбрости да пријави ово.

Разлог је зато што је тај пропис бесмислен. У друштву где већина живи у беди прописујеш колико човек сме да ради... Па ваљда треба да раде од јутра до мрака да би се што пре извукли из беде. Ја сам био веома сиромашан, па сам радио по 16 сати дневно док се нисам извукао. И да је неко покушао да ми то забрани, добио би по носу.

САД је најбогатије друштво на свету и већина људи не ради мање од 10 сати дневно.

[Млађони]

Такви закони у ствари никога не штите. Благостање је функција продуктивности. Значи, ако имамо знање и технологију да један човек може да произведе 100 дневних оброка на дан, онда то значи да 99 људи може да ради нешто друго. Ако немамо, онда свих 100 морају да читав дан проводе на њиви.

И ту очигледно не може нико да "пропише" законом, "само један сме да ради на њиви, а 99 да пишу поезију". Такав закон не мења фактичко стање, само квари расподелу ресурса и због тога неки остану гладни. Економија једне државе је наравно много комплекснија од овог поједностављеног примера, али принцип је исти.

Ограничење радног времена је са разлогом. Нико не каже колико људи мора да ради на њиви већ колико сати сме да ради.

Тако нешто може само да побољша продуктивност јер нико нема снаге да ради пуно преко осам сати посебно не свак идан. Посебно не да ради само ноћне смене.

То умањује продуктивност јер умањује способности радника.

И ту очигледно не може нико да "пропише" законом, "само један сме да ради на њиви, а 99 да пишу поезију". Такав закон не мења фактичко стање, само квари расподелу ресурса и због тога неки остану гладни. Економија једне државе је наравно много комплекснија од овог поједностављеног примера, али принцип је исти.

Дакле такав закон нигде не постоји.

Е сад, питање минималне плате је такође важан закон, јер сиромашан радник не сме да се погађа уколико нема заштиту послодавац може да му да екстремно малу плату. Замисли да неког плаћаш долар на сат јер ти се може?

Да ти ради неки глуп посао например пере судове. Шта те брига ту ти продуктивност није битна, кад му се смучи даће отказ доћи ће други сиромах који би радио за долар на сат.

Да нема минималне плате и радног времена увек би послодавци били у предности јер су РАДНА МЕСТА ТА КОЈА СУ ОСКУДНА, и не би се повећала, увек би се нашао неко сиромашнији ко би радио исти посао и за мање.

То би уништило привреду.

[Grizzly Adams]

Ограничење радног времена је са разлогом. Нико не каже колико људи мора да ради на њиви већ колико сати сме да ради.

А откуд некоме право да мени прописује колико смем да радим? Ако ја хоћу да радим 16 сати дневно, шта се то тебе тиче?

Тако нешто може само да побољша продуктивност јер нико нема снаге да ради пуно преко осам сати посебно не свак идан. Посебно не да ради само ноћне смене.

То умањује продуктивност јер умањује способности радника.

Нико није више заинтересован за продуктивност радника од послодавца.

[feeble]

А откуд некоме право да мени прописује колико смем да радим? Ако ја хоћу да радим 16 сати дневно, шта се то тебе тиче?

Има процедура и начин како се тражи ако неко хоће прековремени рад. То ограничење служи управо да онемогући послодавце да израбљују раднике. Ко хоће да ради, може да тражи.

[Млађони]

А откуд некоме право да мени прописује колико смем да радим? Ако ја хоћу да радим 16 сати дневно, шта се то тебе тиче?

Тиче ме се ако нећеш а неко те сили а ти због своје економске ситуације немаш избора него да прихватиш.

Такође ме се тиче јер тиме отвараш могућности другим људима да изгубе посао јер не могу да раде 16 сати.

Такође ме интересује као послодавца, јер сигурно после рада 16 сати губиш на ефективности.

Људи нису у могућности да раде повезаних 16 сати. Мислим јесу али им то значајно шкоди психички.

Воље уплатити два радника од 8 сати него једног од 16.

Теби није битно колико радника платиш већ колико пара потроше.

Плаћаш по сату рада. И накрају потрошиш новца по укупном броју сати рада.

Нико није више заинтересован за продуктивност радника од послодавца.

И није баш. По некој логици би требало, али послодавца не занима претерано продуктивност једног радника. Посебно радних места као што су конобари, чистачице и остала слабија места.

Ево моја другарица склапа каблове у некој фабрици овде. Шта послодавца брига за њених 16 сати склапања каблова. Ту ће продуктивност да јој буде више мање иста.

Њему јако одговара да она ради 16 сати али њој никако. А знам да би радила јер нема посла и требају јој паре, када гби јој рекли 16 сати или отказ радила би 16 сати.

[Grizzly Adams]

Е сад, питање минималне плате је такође важан закон, јер сиромашан радник не сме да се погађа уколико нема заштиту послодавац може да му да екстремно малу плату. Замисли да неког плаћаш долар на сат јер ти се може?

Да ти ради неки глуп посао например пере судове. Шта те брига ту ти продуктивност није битна, кад му се смучи даће отказ доћи ће други сиромах који би радио за долар на сат.

Шта ту има спорно? Ја нудим посао који вреди један долар на сат, ако некоме одговара он ће прихватити. Ја сам радио за један долар на сат када нисам имао бољу могућност.

"Закон о минималној заради" постиже само то да они најугроженији остану без посла.

Да нема минималне плате и радног времена увек би послодавци били у предности јер су РАДНА МЕСТА ТА КОЈА СУ ОСКУДНА, и не би се повећала, увек би се нашао неко сиромашнији ко би радио исти посао и за мање.

То би уништило привреду.

Минимална зарада и остала ограничења уништавају привреду, а посебно су штетни за сиромашне јер им укидају радна места. Да би се повећао број радних места треба повећати продуктивност и инвестиције које отварају нова радна места.

[Grizzly Adams]

Има процедура и начин како се тражи ако неко хоће прековремени рад. То ограничење служи управо да онемогући послодавце да израбљују раднике. Ко хоће да ради, може да тражи.

Нико никога ту не "израбљује". Послодавац нуди посао, радник не мора да прихвати ако му се не свиђају услови. Или може да тражи боље услове.

Не разумем уопште логику зашто би ја морао да тражим нечију дозволу за "прековремени" рад? Моје време и мој рад су моја ствар.

[Grizzly Adams]

Тиче ме се ако нећеш а неко те сили а ти због своје економске ситуације немаш избора него да прихватиш.

Нема никакве логике. Ако ми је економска ситуација таква онда је сасвим нормално да треба да радим више. Ко неће да ради не мора, али онда не треба да се жали због своје економске ситуације. Сам је изабрао.

Такође ме се тиче јер тиме отвараш могућности другим људима да изгубе посао јер не могу да раде 16 сати.

Ово је толико бесмислено да не би требало ни коментарисати...

Ако ја желим да радим више, то је моја ствар и никога се другог не тиче. Исто као што се мене не тиче колико он жели да ради.

Новаче, немој толико да тренираш, Надал не може да победи од тебе...

Такође ме интересује као послодавца, јер сигурно после рада 16 сати губиш на ефективности.

Послодавцу не треба закон да му то објасни, он то зна пуно боље од дебелих лењих бирократа који читав живот живе на туђ рачун.

Људи нису у могућности да раде повезаних 16 сати. Мислим јесу али им то значајно шкоди психички.

То свако одлучује за себе.

Воље уплатити два радника од 8 сати него једног од 16.

То је релативно. Ако је неко хтео да ради 16 сати да би зарадио за своју децу, онда је њему то боље. Послодавцу је у принципу исто - њему је важно да се заврши посао, баш га брига да ли си радио сам или си позвао и комшилук да радите заједно.

Теби није битно колико радника платиш већ колико пара потроше.

Плаћаш по сату рада. И накрају потрошиш новца по укупном броју сати рада.

Управо тако. Кад имам неки посао кажем "има да се уради то и то за толико пара". Уопште ме не интересује колико људи ће да ради, важан ми је само резултат.

И није баш. По некој логици би требало, али послодавца не занима претерано продуктивност једног радника. Посебно радних места као што су конобари, чистачице и остала слабија места.

Грешиш. Послодавца изузетно интересује продуктивност сваког радника, посебно оних који се покажу вредни, иновативни и вешти у управљању ресурсима. Има примера где су конобари и чистачице догурали до менаџера и директора.

Ево моја другарица склапа каблове у некој фабрици овде. Шта послодавца брига за њених 16 сати склапања каблова. Ту ће продуктивност да јој буде више мање иста.

Њему јако одговара да она ради 16 сати али њој никако. А знам да би радила јер нема посла и требају јој паре, када гби јој рекли 16 сати или отказ радила би 16 сати.

Послодавцу је све једно. Она може да ради 8 сати и добије пола плате. Проблем је што нема више понуда за посао на тржишту и више могућности за њу.

За то су криви управо такви закони.

[feeble]

Нико никога ту не "израбљује". Послодавац нуди посао, радник не мора да прихвати ако му се не свиђају услови. Или може да тражи боље услове.

Ова дискусија је изгледа бесмислена јер ти изгледа не знаш како изгледа ситуација у Србији и можда Кини кад радник нема баш толико опција да бира. У САД можда можеш да одеш у фирму прекопута, покуцаш и добијеш посао. Код нас има милион незапослених, а посла скоро никако. У таквој ситуацији ако се не регулише законом, послодавци ће радити шта им је воља а радници ће морати да прихвате најгоре услове који им се наметну.

[Grizzly Adams]

Ako se "regulise" nikada nece biti bolje. Sami biramo - da se potrudimo sada malo, pa da sutra bude bolje, ili da "regulisemo" i da zauvek zivimo bedno.

[Grizzly Adams]

Inace, znam odlicno situaciji u Srbiji. Ziveo sam 30 i kusur godina tamo.

[marko_13]

Kapitalizam cini Bil Gejtsa bogatijim, a ne svet boljim...

[Grizzly Adams]

Чини и свет бољим. У материјалном смислу, наравно.

[Иван ♪♫]

Звонко, узмимо за пример посао програмирања ААА игрица, као један од ,,најкрвавијих" програмерских послова. Игра мора да изађе у одређено време: пред празнике (нарочито пред нову годину), за летњи распуст, и на доброј временској дистанци од објављивања популарнијих наслова. Рокови су неумољиви, јер тако налаже бизнис план. А људи раде прековремено, некад и нарушавајући своје здравље. Да ли си читао ово нпр.: http://ea-spouse.liv...al.com/274.html?

И све то да се максимизује профит.

[Иван ♪♫]

Мислим, зар не мислиш да треба да постоји барем нека минимална заштита?