Bil Gejts: Kapitalizam čini svet boljim

[Grizzly Adams]

Може овако да се каже - сви смо ми као ближњи одговорни зато што нисмо извадили из џепа и помогли сиромашном. Укључујући и послодавца, ако је знао да је некоме потребна помоћ. Његова одговорност у том смислу је иста као моја и твоја.

Али није одговоран зато што није понудио већу плату. Плата је толика колика је, то није милостиња, већ надокнада за урађени посао. На пример, није поштено према другим радницима некоме повећати плату из таквих разлога.

[Млађони]

Јурис,

То су све небулозе што пишеш. Ако немаш шта да једеш мораш да радиш и крај приче.

Управо али нико не сме да искористи то што ти немаш да једеш да те натера да радиш сулуде смене или за сулудо мали новац. Т.ј да искористи твоју позицију и крај приче. За шта се ти залажеш. Не знам да ли то можеш да схвати или не или шта је проблем.

Дакле ја немам да једем ти ме уцениш - даћу ти ја ђак пасуља али мораш да ми чистиш клозете цео дан. Без одмора.

Ставити неком да или ћеш да радиш као нико и једеш као бедник или уопште нећеш да једеш је сулудо мишљење које ти заступаш. То је чиста уцена и злоупотреба нечијег тешког положаја.

Ако стварно мислиш то што причаш ја се бринем за твој морални компас.

[Grizzly Adams]

Не брини за мој морални компас.

Нико те не тера, он нуди посао. Можеш да прихватиш, а не мораш.

[Млађони]

Нико те не тера, он нуди посао. Можеш да прихватиш, а не мораш.

Ради се о томе што мораш да прихватиш, то је класичан избор живот или смрт.

Држава тиме штити твој интерес што послодавцу брани да ти да 20 евра за месец дана рада. Већ мора да ти да минимум 100 евра например за твој рад.

Не знам шта ти ту није јасно.

Како да не бринем за твој морални компас када би ти дозволио да човек ради за 20 евра месечно ако се газди то дигне т.ј да газда може да искористи нечију несрећу зарад сопственог профита?

Сигурно се газди више исплати да м уда 20 уместо 100 евра.

Нису газде светиња.

[Grizzly Adams]

Ради се о томе што мораш да прихватиш, то је класичан избор живот или смрт.

Држава тиме штити твој интерес што послодавцу брани да ти да 20 евра за месец дана рада. Већ мора да ти да минимум 100 евра например за твој рад.

Не знам шта ти ту није јасно.

Теби није јасно да послодавац никада неће да ти да 100 евра за рад који вреди 20 евра. Једноставно неће примити новог радника. Држава те ту "штити" да не добијеш посао.

А ако је стање у неком данашњем друштву такво да људи раде за 20 евра, онда је по правилу за то крива држава или нека природна катастрофа, а не послодавци.

Како да не бринем за твој морални компас када би ти дозволио да човек ради за 20 евра месечно ако се газди то дигне т.ј да газда може да искористи нечију несрећу зарад сопственог профита?

Сигурно се газди више исплати да м уда 20 уместо 100 евра.

Нису газде светиња.

Људски живот је светиња. Нико нема права да другима отима силом.

[Аурор]

Ради се о томе што мораш да прихватиш, то је класичан избор живот или смрт.

Држава тиме штити твој интерес што послодавцу брани да ти да 20 евра за месец дана рада. Већ мора да ти да минимум 100 евра например за твој рад.

Minimum wage zakon je veoma štetan zakon koji ne pomaže nikome, a ponajmanje onima kojima bi navodno trebalo da pomogne.

[Иван ♪♫]

Добро, кажете да држава не треба да намеће морал? Ако сам добро схватио? Али да ли је то уопште могуће?

На који начин онда држава штити појединца?

[Grizzly Adams]

Наравно да не треба да намеће морал.

Држава би требало да штити:

1. Твој живот - нико нема права да те повреди или убије.

2. Твоју слободу - нико нема права да ти ограничава слободу кретања, говора и слично.

3. Твоју имовину - нико нема права да узме нешто твоје, осим кроз добровољну размену.

[Juan Valdez]

Може овако да се каже - сви смо ми као ближњи одговорни зато што нисмо извадили из џепа и помогли сиромашном. Укључујући и послодавца, ако је знао да је некоме потребна помоћ. Његова одговорност у том смислу је иста као моја и твоја.

Али није одговоран зато што није понудио већу плату. Плата је толика колика је, то није милостиња, већ надокнада за урађени посао. На пример, није поштено према другим радницима некоме повећати плату из таквих разлога.

Ма све је то ОК и већ сам милион пута чуо исту причу, али да ли би та апологија смирила твоју савест као човека и као хришћанина? Радио ти 16 сати и отказало му срце.

[Juan Valdez]

Држава би требало да штити:

1. Твој живот - нико нема права да те повреди или убије.

2. Твоју слободу - нико нема права да ти ограничава слободу кретања, говора и слично.

3. Твоју имовину - нико нема права да узме нешто твоје, осим кроз добровољну размену.

Али зато у твом систему имаш потпуно право да искористиш моју слабост до крајњих граница. Ако умрем, сам сам крив, имао сам избор. То је јадан морални изговор, врло јадан, недостојан човека, а камоли некога ко се назива хришћанином. И на крају крајева, није толико страшно што ти мислиш да је то најбољи друштвени систем. Страшно је што ти мислиш да је све то нормално и праведно.

[Иван ♪♫]

Наравно да не треба да намеће морал.

Држава би требало да штити:

1. Твој живот - нико нема права да те повреди или убије.

2. Твоју слободу - нико нема права да ти ограничава слободу кретања, говора и слично.

3. Твоју имовину - нико нема права да узме нешто твоје, осим кроз добровољну размену.

А може ли се човек одрећи ових права и смемо ли му то допустити? На који начин? Тако што ће ,,добровољно" пристати да ради превише за премало и тиме угрозити себе, јер не налази алтернативу?

[Иван ♪♫]

Али зато у твом систему имаш потпуно право да искористиш моју слабост до крајњих граница. Ако умрем, сам сам крив, имао сам избор. То је јадан морални изговор, врло јадан, недостојан човека, а камоли некога ко се назива хришћанином. И на крају крајева, није толико страшно што ти мислиш да је то најбољи друштвени систем. Страшно је што ти мислиш да је све то нормално и праведно.

Не мислим да је Звонко такав. Он просто верује да тај систем на дуже стазе доноси добро, а бригу о немоћнима препушта савести народа, а не држави. Нек ме исправи ако грешим.

[Grizzly Adams]

Ма све је то ОК и већ сам милион пута чуо исту причу, али да ли би та апологија смирила твоју савест као човека и као хришћанина? Радио ти 16 сати и отказало му срце.

Ако сам знао човека и могао да помогнем, свакако.

[Grizzly Adams]

А може ли се човек одрећи ових права и смемо ли му то допустити? На који начин? Тако што ће ,,добровољно" пристати да ради превише за премало и тиме угрозити себе, јер не налази алтернативу?

Добровољно, човек са својим животом и имовином може да ради шта хоће.

Не мислим да је Звонко такав. Он просто верује да тај систем на дуже стазе доноси добро, а бригу о немоћнима препушта савести народа, а не држави. Нек ме исправи ако грешим.

Није то нешто што ја претпостављам, него историјска чињеница. Ми данас живимо овако како живимо захваљујући том систему. Миленијумима су људи живели у крајњој беди, умирали од глади и најбезазленијих болести. Тек појавом тог економског система пре пар векова стање је почело да се поправља и ми смо данас у ситуацији да не само не бринемо за храну и најосновније потребе, већ имамо ствари које људи нису могли ни да замисле.

Што се милостиње тиче, она је по дефиницији добровољна. Ако није добровољна онда и није милостиња.

[Млађони]

Теби није јасно да послодавац никада неће да ти да 100 евра за рад који вреди 20 евра.

Ахахаххаха е да извинеш Звонко смешнију ствар нисам чуо!

Газда ће као и сваки купац да гледа да ШТО МАЊЕ МОЖЕ потроши на оно што пазари. У овом случају газда ће гледати та што мање потроши на фактор производње.

А то колико рад вреди није битно. Битно је то колико ти као радник мислиш да вреди проузвод који нудиш. Ако си сиромашан онда си и јако јефтин производ.

Узми пример цењкања против човека који не зна колико му вреди производ који има.

Таква ти је ситуациај са радником који нема пара.

Ти не схваташ да је то посебна категорија на ивици оћаја без имало храбрости и достојанства. Радила би и за хлеб.

А ако је стање у неком данашњем

Људски живот је светиња. Нико нема права да другима отима силом.

Видим колико ти је људски живот светиња дозовлио би да неко неког искористи, само због његове лоше позиције.

Тек појавом тог економског система пре пар векова стање је почело да се поправља и ми смо данас у ситуацији да не само не бринемо за храну и најосновније потребе, већ имамо ствари које људи нису могли ни да замисле.

Ја то никако не спорим али ти се овде буниш против ограничавања минималне плате.

Па било би у реду да неко заради да може да једе сваки дан макар три оброка.

Ето то су те минималне плате. И ти се против тога буниш. А апсолутно немаш за шта. Само спречава највеће могуће искоришћавање.

такође и ограничавање радног времена. Опет сад ће ти кажеш ћу да радим један дан 6 сати. Ма ајде, а кад ћеш да једеш?

Јел човек способан за толики рад?

Ја сам рецимо знам људе који раде 12 сати. Јер морају. Знаш колико су способни за било шта друго после тога? Ни мало.

Неће газда да им да да раде по 8 сати јер их држава не штити. А уз то примају плату минималац.

Дакле класично искоришћавање. Уз то су и непријављени.