Đakon Andrej Kurajev - o mitarstvima

[timjančica]

Јој, тимњачице... Хајде пажљиво читај списак литературе који си копирала.

pa čitati sam naučila već, ili si nešto drugo htio da mi kažeš?

[Родољуб Лазић]

Ти си Родољубе горд и тврдоглав човек.

За разлику од тебе који си смирен. Драги мој, на крају си од читаве аргументације спао на етикете и дисквалификације. Жив ти мени био, и буди уверен у исправност те своје теологије.

[Милан Меденица :)]

па барем би могли да прочитате шта је идентите Цркве, да лакше разлучите шта није.

http://www.spc.rs/sr/crkva

[Александар Милојков]

Јој, тимњачице... Хајде пажљиво читај списак литературе који си копирала.

pa čitati sam naučila već, ili si nešto drugo htio da mi kažeš?

Догматика

Обавезна:

Г. Флоровски, „Есхатологија у патристичко доба“, Саборност, 3-4 (1998) стр. 45-60;

С. Јагазоглу, „Христологија и пнавматологија“, Саборност, 1-4 (1999) стр. 67-73;

Григорије Ниски, „О разлици суштине и ипостаси“, Саборност, 1-2 (2006) стр. 9-26;

Максим Исповедник, „Одговори Таласију“, Саборност, 1-2 (2006) стр. 27-33;

И. Мидић, Сећање на будућност, Београд, 1995;

Ј. Зизиулас, Догматске теме, Нови Сад. 2001;

Ј. Зизиулас, Еклисиолошке теме, Нови Сад. 2002;

М. Миодраговић, „Догмат о ваплоћењу Бога Логоса у Октоиху“, Теолошки погледи, 3-4

(1987) стр. 241;

А. Јевтић, „Учење светог Јована Дамаскина о Пресветој Богородици“, Теолошки

погледи, 1 (1971) стр. 18-42;

А. Јевтић, „Учење светог Иринеја Лијонског о Цркви, Православљу и евхаристији“,

Теолошки погледи, 1 (1972) стр. 39-62;

Д. Мидић, „Есхатолошка димензија Цркве и њен утицај на хришћански живот“,

Теолошки погледи, 1-2 (1989) 77-91;

П. Мајнхолц, „Историјско-теолошке концепције Игнатија Антиохијског“, Теолошки

погледи, 1-2 (1984) стр. 121-130;

А. Радовић, „Литургија и подвижништво“, Теолошки погледи, 4 (1975) стр. 208-219;

Ј. Зизиулас, „Евхаристија и саборност“, Гласник СПЦ 52 (1971) стр. 110-121;

Ј. Зизиулас, „Евхаристијско виђење света и савремени човек“, Теолошки погледи, 6

(1973) стр. 37-45;

Ј. Зизиулас, „Христос, Дух Свети и Црква“, Теолошки погледи, 1-4 (1991) стр. 85-101;

Ј. Зизиулас, „Од маске до личности“, Ex Oriente Lux, Ниш 1992;

Ј. Зизиулас, „Христологија и постојање: дијалектика створеног и нествореног и

халкидонски догмат“, Беседа, 3-4, (1992) стр. 173-183;

Ј. Зизиулас, „Јединство Цркве у Светој евхаристији и у епископу као основни

историјски проблем“, Беседа, 1-4 (1993) стр. 95-115;

Ј. Зизиулас, „Еклисиолошке претпоставке Свете евхаристије“, Беседа, 1-4 1(994) стр.

61-72;

9

Ј. Зизиулас, „Допринос Кападокије хришћанској мисли“, Православна теологија,

Православни Богословски факултет, 1995 стр. 7-17;

Ј. Зизиулас, „Апостолски континуитет и прејемство у прва три века“, Светигора, 66-67

(1997) стр. 25-29;

Ј. Зизиулас, „Идентитет Цркве“, Саборност, 1-2 (1997) стр. 5-17;

Ј. Зизиулас, „Религија, наука и животна средина“, Саборност, 3-4 (1997) стр. 7-18;

Ј. Зизиулас, „Континуитет Цркве и апостолско прејемство у првих пет векова“,

Саборност, 1-2 (2006) стр. 33-55;

Ј. Зизиулас, „О Богу, вери и личности“, Истина, 16-18 (2006) стр. 2-42;

Теодор Студит, „Треће побијање иконобораца“, Саборност, 1-2 (1998) стр. 4-28;

П. Петровић, „Богослужбена природа црквених служби“, Саборност, 1-4 (2005) и

Саборност, 1-2 (2006).

Необавезна:

Литургијски текстови Јована Златоустог, Василија Великог, Јакова Брата Господњег,

као и текстови апостолских ученика садржаних у књизи Дела апостолских ученика

(Врњачка Бања-Требиње, 1999) и поглавље „Тријадолошке теме“ у Догматици

православне цркве (I, II и III) Ј. Поповића, Београд 1978-1981., и Васељенски сабори,В. Карташов, изд. Београд, 1995. А.

Твоја изјава да се догматика на ПБФ-у учи само из писанија савремених теолога је нетачна.Као што видиш, има и наслоба Светих Отаца (разлог зашто их нема још више је: недостатак превода на српски језик). Питање: јеси ли читала нешто од наведених наслова? Скоро сви наслови, ако већ нису Свети Оци аутори, баве се ОТАЧКОМ мишљу, САБОРИМА, ЛИТУРГИЈОМ. А и ово што је наведено као "необавезна" литература је јако битно. Без познавања те "необавезне" литературе НЕ МОЖЕШ ПОЛОЖИТИ ИСПИТ ИЗ ДОГМАТИКЕ.

[Александар Милојков]

Ти си Родољубе горд и тврдоглав човек.

За разлику од тебе који си смирен. Драги мој, на крају си од читаве аргументације спао на етикете и дисквалификације. Жив ти мени био, и буди уверен у исправност те своје теологије.

Видиш Родољубе, добро те је оценио владика. Ти јеси психолошки профил бунтовника, мутиводе, роватора, кавгаџије и, заправо, већ си се, сада и овде, заглавио на неком од митарстава и мучиш паклене муке. У том патолошком духовном крику није ни чудо што ти већина људи у Цркви, поготово теолози, професори и њима слични, изгледају као јеретици, као људи са "неисправном" теологијом.

[timjančica]

Твоја изјава да се догматика на ПБФ-у учи само из писанија савремених теолога је нетачна.Као што видиш, има и наслоба Светих Отаца (разлог зашто их нема још више је: недостатак превода на српски језик). Питање: јеси ли читала нешто од наведених наслова? Скоро сви наслови, ако већ нису Свети Оци аутори, баве се ОТАЧКОМ мишљу, САБОРИМА, ЛИТУРГИЈОМ. А и ово што је наведено као "необавезна" литература је јако битно. Без познавања те "необавезне" литературе НЕ МОЖЕШ ПОЛОЖИТИ ИСПИТ ИЗ ДОГМАТИКЕ.

hoćeš reći da je na pbf-u dostupnost prevoda literature bila glavna odrednica za  nastavni program?

nešto sam čitala, ne mnogo od navedenog, ipak, iako se bave otačkom mišlju dobro bi bilo da čitamo i tu otačku misao, je li tako? nrp. više djela kao ovo do Oca Grigorija Niskog.

[rogi]

Све време покушавам да објасним:

- шта је Предање

- ша су догмати

- шта су теологумене

- шта је обавезно да хришаћне не поричу, а шта је оно што се може критички посматрати

nema shta ti da objashnjavash kad je sve objashnjeno.

Где је порекло наше православне вере?

У Божјем откривењу.

Из којих извора можемо доћи до сазнања о вери или о Божјем откривењу?

Из два извора: Светог писма и Светог предања.

....

Свето предање обухвата:

1. Кратка излагања и формулисања нашег православног веровања;

2. Учење о седам светих тајана, као и чинове како се оне врше;

3. Апостолска правила (каноне);

4. Правила (каноне) седам васељенских сабора, који су држани у:

5. Канони и правила неколико помесних синода или сабора;

6. Правила о црквеној дисциплини св. Василија Великог и других светитеља;

7. Списи светих отаца Цркве;

8. Литургије и друга црквена богослужења;

9. Житија хришћанских светитеља и мученика;

10. Побожни обичаји, знамења и символи као изрази наше вере, наде и љубави.

http://www.rastko.rs/svecovek/duhovnost/vlnikolaj/vnikolaj-katihizis.html#_Toc520735196

nigde ne pishe da je izvor iz kog mozhemo saznati o pravoslavlju pisanje modernih teologa i vladika koji iznose svoje mishljenja (pogotovo o odbacivanju delova Predanja- npr. zhitija). njihova mishljenja mogu da postanu deo onoga iz chega saznajemo shta je pravoslavlje ako budu kanonizovani i prihvacjeni kao sveti oci (a i onda ako se njihov pojedinachni stav slazhe sa onim shto su sveti oci kao celina propovedali).

[Александар Милојков]

Ја се искрено надам да ти ниси успео да завршиш ПБФ, и хвала Богу ако је тако.

nigde ne pishe da je izvor iz kog mozhemo saznati o pravoslavlju pisanje modernih teologa i vladika koji iznose svoje mishljenja (pogotovo o odbacivanju delova Predanja- npr. zhitija). njihova mishljenja mogu da postanu deo onoga iz chega saznajemo shta je pravoslavlje ako budu kanonizovani i prihvacjeni kao sveti oci (a i onda ako se njihov pojedinachni stav slazhe sa onim shto su sveti oci kao celina propovedali).

Овај пасус заслужује да буде уписан у Гинисову књигу, у категорију највећих бласфемичних одвала (ако нема те категорије, код Гиниса, ваљало би је отворити, јер овакве ставове вреди запамтити).

4chsmu1 1405_love 0442_feel crosseo

[rogi]

Ја се искрено надам да ти ниси успео да завршиш ПБФ, и хвала Богу ако је тако.

toliko si uplashen toga shto znam shta je pravoslavlje? sam ne ulazish, i necjesh da drugi udju, kako reche isus.

evo ga ponovo (repetikijum mater studijorum)

http://www.rastko.rs/svecovek/duhovnost/vlnikolaj/vnikolaj-katihizis.html#_Toc520735196

Где је порекло наше православне вере?

У Божјем откривењу.

Из којих извора можемо доћи до сазнања о вери или о Божјем откривењу?

Из два извора: Светог писма и Светог предања.

....

Свето предање обухвата:

1. Кратка излагања и формулисања нашег православног веровања;

2. Учење о седам светих тајана, као и чинове како се оне врше;

3. Апостолска правила (каноне);

4. Правила (каноне) седам васељенских сабора, који су држани у:

5. Канони и правила неколико помесних синода или сабора;

6. Правила о црквеној дисциплини св. Василија Великог и других светитеља;

7. Списи светих отаца Цркве;

8. Литургије и друга црквена богослужења;

9. Житија хришћанских светитеља и мученика;

10. Побожни обичаји, знамења и символи као изрази наше вере, наде и љубави.

dakle, ako hocjemo da saznamo o pravoslavlju, kako kazhe katihizis- imamo dva izvora. nijedan od njih ne obuhvata spise modernih teologa, npr. djakona kuraeva, u ovom sluchaju.

[Александар Милојков]

toliko si uplashen toga shto znam shta je pravoslavlje? sam ne ulazish, i necjesh da drugi udju, kako reche isus.

evo ga ponovo (repetikijum mater studijorum)

Ала знаш парвославље, свака ти част. А тек латински!  4chsmu1 1405_love 0442_feel

[timjančica]

Зар ти мислиш да је Бог предодредио да човек падне у грех?

Божија воља није била да човек згреши, па да се из тога роди потреба за оваплоћењем.

da je Božja volja bila da zgriješi adam, tad bi to i bio razlog što se ovaplotio Hristos (“rodila bi se potreba za ovaploćenjem"), znači?

[Александар Милојков]

dakle, ako hocjemo da saznamo o pravoslavlju, kako kazhe katihizis- imamo dva izvora. nijedan od njih ne obuhvata spise modernih teologa, npr. djakona kuraeva, u ovom sluchaju.

Роги, препоручујем ти да посетиш овај сајт:

http://rs.test-iq.com/

[rogi]

Ала знаш парвославље, свака ти част. А тек латински!

poshto nemash nishta drugo da kazhesh vecj da predjesh na pokushavanje da mi se podsmevash, smatracju da je ono shto sam rekao ispravno, i da nemash pojma. ju luz  0203_cool

Роги, препоручујем ти да посетиш овај сајт:

http://rs.test-iq.com/

test u mensi je precizniji. koeficijent logichke inteligencije 147, tenk ju veri mach..  0203_cool

[Александар Милојков]

Ала знаш парвославље, свака ти част. А тек латински!

poshto nemash nishta drugo da kazhesh vecj da predjesh na pokushavanje da mi se podsmevash, smatracju da je ono shto sam rekao ispravno, i da nemash pojma. ju luz  0203_cool

Роги, препоручујем ти да посетиш овај сајт:

http://rs.test-iq.com/

test u mensi je precizniji. koeficijent logichke inteligencije 147, tenk ju veri mach..  0203_cool

Видим и енглески ти је јача страна. 0203_cool

Хвала ти, унео си мало хумора и ведрине у ову суморну тему. :cheesy: prstgore

[rogi]

Хвала ти, унео си мало хумора и ведрине у ову суморну тему.

pa jedino shto je ovde smeshno je shto si ti ispao smeshan pravecji se pametan, a sada nemash nikakav odgovor sem glupiranja..