Проблематична житија или можда и није то баш тако....

[emilija]

A za nas danas, koji trcimo na urgentno kad zacepimo nokat a kamo li sta drugo vazi da oci okrenemo od sablazni i onoga sto podstice nezeljene strasti iako nas to privlaci, pa eto, nije zgoreg kad nas djavo navlaci da se setimo ove mucenice i dobijemo i najmanje zrno njene vere da bismo se lakse odbranili.

U tom kontekstu svako mucenistvo i primeri ma koliko neverovatni bili sluze nama na spasenje.

[emilija]

Питао бих ја и Емилију и Тавиту, Огла и све друге који тако мисле...Да ли би ви себи урадили тако нешто? Допустићете ми да одговорим уместо вас. Не би. И немојте да се браните својом слабом вером а великом у оних који су тако чинили. Зашто онда подржавате их ако ви сами немате такве пориве?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Podrzavam ih jer oni su putokaz kakvu veru treba imati. Da se stalno podsecamo koliCka je nasa vera a kolika bi trebalo da bude. Da u svakoj prilici napravim pola koraka prema njima mada znam da cu i na kraju svog puta biti samo u podnozju njihove planine.

Podrzavam ih jer bih lutala u mraku i ne bih znala koliko smo strahovito odstupili.

podrzavam ih jer mi pokazuju PUT.

Kako bismo znali koji je PUT, sta je ISTINA i ZIVOT da nije bilo Hrista i svih ovih sledbenika?

I na kraju podrzavam jer mir u meni govori da je to DOBRO.

[Justin Waters]

У ал, су овдј све само подвижници....

Дајте људи не мјешајте бабе и жабе.

Сасвим је једно мучење ради Христа које су многи трпјели јер нису хтјели на силу да се поклоне идолима, трпјели су свакак изругиванја само због тога што су хришћанина, и то свакако сваког искреног хришћанина весели како су сви ти мученици пострадали за Христа.

Међутим ношење сопствене главе која је одрубљена, избадање сопствених очију, јесте морбидно и како је такво нешто доспјело у житија, можда некоме изгледа логично, можда некоме нелогично, нека свако одлучи како ће то примити.

[w.a.mozart]

Ema,mislim da ti poredjenje ponovo nije adekvatno jer stalno ponavljaš kako MI eto,danas drugačije razmišljamo,razmaženi smo,ne shvatamo žrtvu za Hrista itd.

iskreno,mene totalno ne dotiču te priče iz žitija... ok,neke su mi simpatične i lepe ali me u životu ne dotiču jer živim svoj život sa Hristom i u svemu mi je On jedina mera-ne treba mi nikakav primer iz žitija da bih sebi predstavio žrtvu za Hrista...i kad sam već povučen za jezik,veća žrtva bi bila da je nastavila da ga odbija i moli Boga a ne da se bode (Bože me prosti,ako je to uopšte bilo tako)

i da,jedini Put je On... Hristos... najneophodnija neophodnost,kako reče ava Justin

[emilija]

ne znam brate, ja nisam bila online s Hristom, pa mi je jedini nacin da saznam taj put bio proucavanje zivota i stradanja mucenika, zivoti svetih Otaca, svakakva shtiva i generalno saznash bez da se ulazi u detaljisanje...

shalim se malo, svako ima svoj nacin da spozna veru, ja pokushavam da kazem da je toliko bilo mucenika i toliko "morbidnih" zrtvovanja u ime Hrista da je totalno nebitan nacin na koji su stradali

oni tu morbidnost i bol jednostavno nisu osecali TO ne mozemo da shvatimo.

Ljubav koja ponistava strah i bol..

do samopovredjivanja...eto teme za razmisljanje.....

jesu drukciji nasi kriterijumi od njihovih, jeste i vera drukcija ali oni su nam primer i putokaz, to nisam ja rekla

[emilija]

htedoh reci,Hristovim putem su posli mucenici, sveci, podviznici, posto nismo istorijski proveli isto vreme s Hristovim boravkom medju nama, svi ovi sledbenici nam pomazu da shvatimo taj Hristov put. Citanje Biblije direktno bez pripreme i njihovih objasnjenja i primera, bar za mene nije moglo da fercera nikako.

Citanjem zitija jacamo veru (ma koliko da je jaka)

Vise citajmo zitija, manje visimo na forumu....sa'ce me raspnu :P

[w.a.mozart]

da te raspinjemo... hmmmm

pa da ti damo priliku da mučenički postradaš lol

...

šalu na stranu,neka je to NJIHOV doživljaj vere,NJIHOV krst,NJIHOVA reakcija na Hristov poziv ali praviti od toga modus vivendi tj pravilo za naše bedne živote (ironičan sam) svakako,u najmanju ruku unižava slobodu koju imamo da kreativno osmislimo SVOJ ŽIVOT U HRISTU,iskreno a ne kao obavezu - a da ne govorim o tome da vera ovde dodje kao neki progres bar koji čitanjem žitija treba da se napuni

što se tiče blejanja online,... konstatacija ti je na mestu ali je mnogo bitnije šta radimo kada nismo online

p.s. jedini način da budemo sa Hristom je u liturgiji gde sa drugima ustanovljujemo telo Njegovo tj. Crkvu sabirajući se da okusimo predukus onoga što će doći,primajući u sebe svetinju nad svetinjama

[Александар Милојков]

Da.

Navela sam Hristovo raspece kao primer gde nema niceg sto nece razoriti um, niti je s ukusom

niti jedno mucenistvo moze biti opisano blagim recima koje podilaze razmazenom debelom danasnjem umu.

Vladika Nikolaj je eto, savremen, inteligentan, prosao covek i istocnjacka iskustva, nije ga lako bilo zavesti.

Sta sad, da spalimo Prolog???

Jos malo pa cemo poceti da korigujemo i Bibliju?

Опет изједначавамо мучеништво КОЈЕ НИЈЕ СПОРНО са фантастичним сценама КОЈЕ СУ СПОРНЕ. Није спорно да је свети Јован Владимир мученик, да су му Бугари одрубили главу у Преспи 1016. године (из политичких, а не верских разлога). Спорно је да је онако обезглављен јахао коња, сишао с коња и молио се Богу. Није проблем, кога то привлачи Богу, нека се одушевљава таквим штивом. Нисам рекао да их треба спалити, али да треба извршити корениту анализу самих Житија - треба. Лично мислим да у њима има фантазије, чак претеране фантазије. Понављам, ОК, коме такве приче одговарају - нека чита, нема ничег спорног.

[Ратко :(]

Мени је прихватљиво и једно и друго, и да је могуће да је то неко мало убацивао, и да је тако било.

Само, будући да је то прошло кроз филтере светог Јустина Поповића ипак имам мало више тегића на оној страни теразија која каже да је то тако било.

[Александар Милојков]

Мени је прихватљиво и једно и друго, и да је могуће да је то неко мало убацивао, и да је тако било.

Само, будући да је то прошло кроз филтере светог Јустина Поповића ипак имам мало више тегића на оној страни теразија која каже да је то тако било.

А кроз које "филтере" Јустина Поповића? Мислиш, ако њему није сметало, онда је ОК?

[angst]

Dominic Loricatus is said to have performed these lashes while reciting the psalms, with 100 lashes for each psalm...In calculating these lashes one is left with these numbers: 50,000 lashes per day. Assuming Dominic were awake for 20 hours a day, that gives 2500 lashes per hour, which would result in 41 lashes per minute...

[RYLAH]

Ја капирам да је поента тих прича о ископавању очију да не би саблажњавао другога показати крајњу ревност за другога. Наравно да обичан човек то не може да издржи, али обичан човек не може да издржи ни један делић оних страшних мука којима су мучени сви хришћани.

Обичан човек не би могао да се смири толико да каже "Само ти, синко, ради свој посао", па је опет тих невероватних дела било. Поента није у фанатизму, него у љубави према другоме.

[Ратко :(]

А кроз које "филтере" Јустина Поповића? Мислиш, ако њему није сметало, онда је ОК?

Филтере расуђивања, на првом месту.

Мање, више, да. Ако је њему то било прихватљиво то већ није за олако одбацивање. Наравно, не мора да значи да мора да је тако јер је он то проследио, али мени много говори. Није он био неки сенилни дедица коме су могле такве ствари да промичу. Само да не жваћемо сада по милионити пут о томе како свети нису били непогрешиви. Знам да нису непогрешиви.

[anajrim]

Aleksandre vi ste prilično dobar demotivator za jednog hrišćanina

Mogu da vas zamislim kako dajete savjete hrišćanima koje vode u koloseum

e zbog ovakvih stavova se meni stvarno smucio ovaj forum... necu vise pisat,bezveze mi,samo cu aminovat ono sto mi se svidi...e,da, citam sinoc da je o. ivanu lik i vjera vesne vukelic vendi za primjer,pa da, kakve svete zene,prevazidjeno...

ja sam ipak retro,sto bi reko zeljko,i dalje cu da citam moj omiljeni prolog мајкл a forum neka priceka...

[Sherlock H.]

Ја капирам да је поента тих прича о ископавању очију да не би саблажњавао другога показати крајњу ревност за другога. Наравно да обичан човек то не може да издржи, али обичан човек не може да издржи ни један делић оних страшних мука којима су мучени сви хришћани.

Обичан човек не би могао да се смири толико да каже "Само ти, синко, ради свој посао", па је опет тих невероватних дела било. Поента није у фанатизму, него у љубави према другоме.

Ipak postoji razlika izmedju mucenja sv. Vukasina, koji sa smirenjem i radoscu prihvata stradanje za Hrista, od ovog dogadjaja opisanog u zitiju sv. Mastridije. Kao da je kopanje ociju jedino resenje(ako ga uopste mozemo nazvati resenjem) za taj problem.

Ne znam za tebe, ali da sam se ja nasao u ulozi tog mladica, ne da posle ovoga ne bih postao hriscanin, nego bih sve hriscane smatrao ludacima.

Ako cemo vec da citamo zitija, onda neka to budu realni dogadjaji iz njihovog zivota, koji ce nam pomoci da shvatimo kako su se oni borili sa iskusenjima i napredovali u zivotu u Hristu. To je ono sto je nama potrebno, a ne bajke.

I da se razumemo, nemam ja nista protiv toga da postoje odredjene price i legende o svetiteljima. Svaka od tih prica je nastala sa nekim razlogom, tj. u cilju prenosenja neke poruke, i to je sve ok. Ali isto tako mislim da nam ovakve price nisu potrebne, pogotovo sto ce sablazniti vecinu vernika.