,,Мудрости" Мирољуба Петровића

[Благовесник]

Ти верујеш у ову Мирољубову причу ?

Da, ali to ti tumačenje nije  izmislio Miroljub. Predavanja koja je onaj slušao,  predavanja koja Miroljub s pravom naziva  nebuloznim teorijama, bila su u režiji tzv. Jehovinih svedoka. I po pravoslavnom tumačenju - potomci Sita (Seta) su počeli da se žene sa izopačenim potomcima Kajina.

A poruka priče je upućena pre svega ondasnjim Jevrejima da se ne zene sa Hanankama, zbog čega su ih prekorevali i Božiji proroci posle Mojsija (jer je Bog obećao da će Mesija biti rodjen od Evinog potomka, a preko linije: Sit - Sitovci - Semiti - Jevreji). Interesantno je i to da su hananski prinčevi sebe nazivali kćerima ljudskim, a u Knjizi Brojeva  (Br 13, 32-33) opisuju se  divovi koji nastanjuju Hanan.

[Благовесник]

No, ne vidim zasto ljudi traze odgovore u Miroljubovim komentarima, 

kada sve odgovore mogu naci u delima Svetih Otaca koji Duhom Svetim mišljaše,

i to sa potpuno tačnim i jednostavnim objašnjenjima.

 

,,По светоотачком схватању, "синови Божији" су потомци Ситови, Изабрани народ, који је требало да се сачува у врлини. Они су живели на узвишенијим местима, тежећи уз границу Раја.  Називају се "синовима Божијим" јер је требало да се од њих роди Христос. "Кћери људске" су Каинови потомци. Они су били презрени људи и изгнаници.

Требало је да синови Божији очувају себе чистима, а не да се жене Каиновим потомцима. Касније ће се овај завет чистоте везати за Јевреје, јер је предвиђено да се они издвоје од осталих народа. Тако је требало да се синови Божији издвоје од осталих, како би могли да постану прародитељи Спаситељеви. Свети Јефрем тврди да су међу Каиновим потомцима преовладавале кћери, указујући на изумирање Каинове расе, али да су оне чезнуле да се удају за Ситове синове, како би очувале своју (Каинову) расу.

Подстакнути плотском жудњом, "синови Божији" су напустили заповест Божију да се издвоје од свих који су били Каиново потомство. Они су пали у замку и тако се искварило целокупно човечанство – постали су "тело" или "телесни". Свети апостол Павле каже: Који су по телу не могу угодити Богу (Рим. 8; 8). "Сто двадесет година", не односи се на људски век него на време пре потопа, које је људима дато да се покају, што поново указује на милосрђе Божије.
Неки су спекулисали да се под "синовима Божијим" подразумевају небеска бића или анђели.

Свети Оци су били свесни овог тумачења и одлучно су га одбили, говорећи да анђели не могу да рађају људе."

 

:Prepodobni Serafim Rouz.

[Благовесник]

Poslije dvije godine posta od trolovanja, ponovo sam se registrovao na njegov forum.

Umesto trolovanja bolje da si  čitao Svete Oce.

[Филозоф]

Је л' то онај што би каменовао људе и рушио бране по Холандији? 

[Gerhard]

Umesto trolovanja bolje da si  čitao Svete Oce.

Bolje i da si ih ti citao a ne da tvrdis kako su monofiziti pravoslavci.

[Благовесник]

Bolje i da si ih ti citao

a ne da tvrdis kako su monofiziti pravoslavci.

 

 

Monofiziti nisu pravoslavci, to niko ni ne tvrdi. Slabo si upucen, kako su i drugi primetili, i u same osnove pravoslavne vere,

 

što ti naravno ne zameram, ali, nenaučen želiš se graditi učiteljem drugih, a tu je problem.

 

Na tim temama gde  si pročitao tako nešto, mogao si se upoznati i zašto danas sve više istočnih pravoslavaca to tvrdi,

 

evo, već nekoliko godina.

 

Današnji članovi sledećih crkava: Koptske, Etiopske (i Eritrejske), Jakobitske i Jermenske,

nisu monofiziti (ispovedaju i ljudsku prirodu u Hristu sa svim svojstvima ljudske prirode),

a sa druge strane, ni Asirska crkva istoka (drevni naziv - Crkva Istoka), ciji je glavni predstavnik Sv. Isak,

ne drzi nestorijanizam (o cemu možeš viudeti u izjavi koju sam postavio na ovom forumu u temi - Asirska crkva istoka).

 

Pročitaj makar zvanicne ekumenske izjave,

izjave rodjene iz hrišcanskog dijaloga, dijaloga ljubavi,

 

ekumenizma koji predstavlja nešto najlepše što se desilo u XX veku a tiče se medju-hrišcanskog odnosa.

 

Možeš, zahvaljujući blagodeti interneta,  i sam da odes i na njihove forume i da ih lično pitaš:

da li je istina da ste vi monofiziti, kao što je pisalo do skora u našim udzbenicima,

 

da li vi ispovedate samo jednu prirodu u Hristu - božansku,

 

i šta imate da mi ukratko kažete o tome? (Samo, ljudski, bez trolovanja )

 

[Благовесник]

Је л' то онај што би каменовао људе и рушио бране по Холандији? 

Jeste, to je on. Promoviše, pored ostaloga, i kamenovanje.

Njegova greška je pre svega u tome što u ruci drzi Evandjelje,

a srcem  je i dalje u pravdi Starog Zaveta. No,  ako naša pravda nije veća od te starozavetne pravde, po rečima Spasitelja, ne možemo videti Carstva Božijeg. Ne vredi obrezanje ako se srce ne obreže Evandjeljem.

U Svetom Predanju je bilo zapamceno, a što će nešto kasnije u vreme apostolskih učenika biti i  zapisano na marginama Evandjelja,  dogadjaj koji je bio u Apostolsko vreme ,,zapisan" usmenom predajom,

da je Hristos umesto kamenovanja, umesto pravedne odmazde, učinio nešto drugo,

izbavio grešnicu od kamenovanja, i to ne bilo kakvu grešnicu, već najgoru od najgorih.

Pravda  fariseja je bila starozavetna pravda, oni su navaljivali da se grešnik kamenuje.

Na drugom mestu u Evandjelju je rečeno  da je Marija Magdalena bila stecište 7 nečistih duhova,

a to ukazuje na 7 smrtnih grehova: ubistva (čedomorstva), kradje, razvrat, neumerenost u jelu i piću, gordost, duhovna lenjost i očaj. Iscelivši je Gospod daje poruku da pošto je jedna takva osoba najgora od svih uspela da se uspravi i izadje iz svog ambisa, ima nade i za bilo koga drugog.

Dakle, gde je Jaganjac Božiji koji uklanja grijeh sveta, kamenovanje se ukida! 

Grešna duša se pokajala nakon što joj je Hristos orosio dušu svojim rečima  i obratimo pažnju, dao oproštaj pre njenog pokajanja, oproštaj se dakle daje za badava, ali koji osoba može da prihvati ali i ne mora (što povlači za sobom posledicu ne primanje Raja ili Carstva Božijeg u svoju dušu, te ostati van toga). Nakon što je osetila prema sebi blagodatnu ljubav Tvorca, ona prihvata oproštaj. A oproštaj tj. zagrljaj Božijeg Logosa, prihvata se kada osoba započne i nastavi da živi hrišćanskim načinom života.

[Gerhard]

Današnji članovi sledećih crkava: Koptske, Etiopske (i Eritrejske), Jakobitske i Jermenske,
nisu monofiziti (ispovedaju i ljudsku prirodu u Hristu sa svim svojstvima ljudske prirode),

 

Gdje ispovijedaju?

 

a sa druge strane, ni Asirska crkva istoka (drevni naziv - Crkva Istoka), ciji je glavni predstavnik Sv. Isak,

ne drzi nestorijanizam (o cemu možeš viudeti u izjavi koju sam postavio na ovom forumu u temi - Asirska crkva istoka).

 

Onda nesto ne stima. Oni po tebi ispovijedaju pravu vjeru a nismo u jedinstvu. Kada neko ispovijeda pravu vjeru, prosto ozvanicenje jedinstva ne predstavlja nikakav problem.

 

Pročitaj makar zvanicne ekumenske izjave,
izjave rodjene iz hrišcanskog dijaloga, dijaloga ljubavi,

 

Pa eto i rimokatolici izjavljuju kako nas mnogo vole, pa nikako da se odreknu svojih jeresi.

Možeš, zahvaljujući blagodeti interneta,  i sam da odes i na njihove forume i da ih lično pitaš:
da li je istina da ste vi monofiziti, kao što je pisalo do skora u našim udzbenicima,

da li vi ispovedate samo jednu prirodu u Hristu - božansku,

i šta imate da mi ukratko kažete o tome? (Samo, ljudski, bez trolovanja )

 

 

Mozes li da postavis link nekog njihovog sajta?

[Благовесник]

 Nadji na forumu teme o njima, da ne trolujemo, ovde je tema nesretni M.P.

[Gerhard]

The nature of Christ - Pope Shenouda III

 

The expression "One Nature" does not indicate the Divine nature alone nor the human nature alone, but it indicates the unity of both natures into One Nature which is "The Nature of the Incarnate Logos".

 

Dakle, kopti i dalje pogrešno interpretiraju Kirilovu formulu. Tvrde da su dvije prirode ujedinjene u jednu. To nije pravoslavno.

[Благовесник]

Ne samo da si trol nego si  tvrdoglav Zar nisi trebao da odes na odgovrajuću temu,m? Ali dobro, OK.

 

Oni za nas kazu da smo pravoslavni u potpunosti, ali da i oni imaju istu tu veru kao i mi.

Ovaj citatat pokojnog  pape Šenude III  izražava ono što su na drugim mestima već jasno dali do znanja o čemu se tu radi,

da se tu ne radi o slivanju jedne prirode u drugu ili njihovom mešanju, ili pak nastajanju jedne nove prirode, već,

želja da se još jasnije izrazi da - ljudska priroda ne postoji samostalno od božanske prirode.
U nastavku, radi otklanjanja svake dileme, zvanična izjava Koptske pravoslavne Crkve:
 
„Ispovedamo da je naš Gospod Bog i Spasitelj i Car svih nas, Isus Hristos,

potpuni Bog u svom božanstvu (božanskoj prirodi)

i potpuni čovek u svom čoveštvu (ljudskoj prirodi).

U Njemu je Njegova božanska priroda ujedinjena sa Njegovom ljudskom prirodom u stvarno, savršeno jedinstvo,

nesliveno, nepromenljivo, nepomućeno, neizmenjivo, neodeljivo i nerazdvojivo.

Njegova božanska priroda nije razdeljena od Njegove ljudske prirode ni u kom trenutku, ni u treptaju oka!

On, Bog večni i nevidljivi, postao je u telu vidljiv i preuzeo na sebe ulogu sluge.

U Njemu su sačuvana sva svojstva božanske i sva svojstva ljudske prirode, zajedno u stvarnom, savršenom, nedeljivom i neodvojivom jedinstvu.“

Ovo je deo zvaničnog učenja Crkve i on sasvim jasno govori da nije bilo mešanja ili promene ljudske i božanske prirode u Hristu, već da su one sačuvane i ostale nepromenjene i nepomešane.


Istu izjavu je potpisala i Sirijska Pravoslavna Crkva, a Indijska Pravoslavna Crkva je formulisala izjavu sledećim rečima:
“Gospod naš Isus Hristos je jedan,  potpun  u svom čoveštvu i  potpun  u svom božanstvu, u isto vreme jednosuštan Ocu po svom božanstvu i jednosuštan nama po svom čoveštvu.

Njegovo čoveštvo i božanstvo su ujedinjeni – nepromenljivo, nesliveno, nedeljivo i neodvojivo.
Božanska i ljudska priroda, sa svim svojim svojstvima, mogućnostima i dejstvima,

ujedinjene su u jednoj Ličnosti Večnog Ovaploćenog Logosa i aktivne su na savršen i stvarni način.”


Kako ono behu četiri halkidonska prideva ?

[Gerhard]

 

 

Ovaj citatat pokojnog  pape Šenude III  izražava ono što su na drugim mestima već jasno dali do znanja o čemu se tu radi,

da se tu ne radi o slivanju jedne prirode u drugu ili njihovom mešanju, ili pak nastajanju jedne nove prirode, već,

želja da se još jasnije izrazi da - ljudska priroda ne postoji samostalno od božanske prirode.

 

 

Gluposti. Procitaj ponovo:

..."it indicates the unity of both natures into One Nature..."

 

Jos kaze:

 

As a result of the unity of both natures-the Divine and the human-inside the Virgin’s womb, one nature was formed out of both...

...It is One Nature (one entity) but has all the properties of two natures....

 

I naravno oni ne prihvataju sve vaseljenske sabore jos uvijek.

 

U nastavku, radi otklanjanja svake dileme, zvanična izjava Koptske pravoslavne Crkve:

 

Moze li izvor da je ovo zvanicno ucenje tih crkava?
 

[Благовесник]

Može, ali na ogovarajućoj temi. Potrudi se malo.

[Gerhard]

Ne mogu da nadjem. Ajde ti postavi link na toj temi.

[Драгана Милошевић]

Само да вас обавестим:

Мирољуб Петровић у сарадњи са Ђорђем Таракчијом је урадио  серијал "Наука и библија"!

Емисија ускоро креће на једној тв па рекох да се не пецате.