Бити жена у цркви

[LISA]

"Док Православље на неким местима одржава доминацију мушкараца у целокупној нашој култури, разрешење тог проблема не може се тражити у феминизму, чак ни у његовој такозваној „хришћанској" подврсти. Основна грешка феминизма иста је као и она која се појављује у култури којом доминирају мушкарци, а против које се буни феминизам: то је погрешно уверење да су мушки квалитети - правичност, активизам, воља - неоспорно супериорнији у односу на женске квалитете, као што је одгајање деце, благост, интуиција и милосрђе. Уместо да се боре да задобију поштовање мушкараца према женским квалитетима, феминистикиње се труде да оснаже жене претварајући их у имитацију мушкараца."

 

A tek prica o "muskim" i "zenskim" kvalitetima... Jel muskarci manjkaju u milosrdju a zene u pravicnosti? Ma ne, ne, ne... stvarno...

 

Pitam se da li cemo ikada izaci iz ovih jalovih stereotipija i konacno poceti da promisljamo o nama kao licnostima koje je Bog stvorio po svom Liku dajuci nam samim tim nepreglednu sirinu i dubinu, mnooostvo darova, mogucnosti i slobodu. Bogu milom hvala pa se on pita i odredjuje a ne gospoja koja napisa ovaj clanak.

[Nina 777]

Pravoslavna zena nije u kalupu.Pravoslavna zena je u Hristu,tj.u Istini,a samo oni koji i sami imaju ukalupljen um mogu da se projektuju i da sa predrasudom tako vide stvari,mada ne kazem da nema pravosalvnih zena koje traze gotov recept u crkvi,ali i takve to prevazilaze,jer je nemoguce istovremeno biti i u lazi i u Hristu.

[Дејан]

  On 19. 9. 2014. at 21:18, VaSa110 рече

Izvinjavam se što upadam u razgovor između vas dvoje.

Kako zaključuješ šta je Ok. Da nije taj filter koji pominješ upravo kalup.

ljudi su svi različiti i pristupaju stvarima iz različitih razloga, često semožesteći utisak da su mnogi ljudi smao puki sledbenici bez mnogo mozga.

Ako poglete Pravoslavnu Crkvumožete doći do zaključka da je to zajednica primitivnih ljudi, sujevjernih a opet neko dodje do zaključka da PC nije crkva koja daje odgovor na izazov vremena već kreira izazov vremena i da su hrišćni uvek bili intelektualna elita (opet svako ima neki svoj pogled šta je intelektualna elita ) 

svako iz svog ugla vidi ono što hoće da vidi.

[LISA]

  On 19. 9. 2014. at 21:05, Дани рече

Наравно слажем се нико није рекао да треба да буде завијена од главе до пете, модерна, софистицирана, педатна, културна, мирољубива,благонаклона,милосрдна, пожртвована да поседује хришћанске врлине.

To isto, po meni, moze i treba da se odnosi i na muskarce...

[Тања1]

  On 19. 9. 2014. at 15:44, Тања1 рече

Пише: Кетрин Хајд

 

 И док се ми још увек бавимо напорним радом, модерне жене изгубиле су своје јасно усмерење у животу.

 

 

Ја и даље не разумем "напоран рад усмерава у животу"?  Да ли се мисли на "ум" или на куку и мотику? Ако неко може помоћи заокружи број испред слике.

 

 

1. Жене пољопривреднице у Црној Гори:

 

http://mne.ruralportal.me/wp-content/uploads/2013/06/zene_na_selu.jpg

 

2. Баварске фармерице:

http://www.24sata.hr/image/bavarske-farmerice-na-kalendaru-za-2008-godinu-504x335-20070625-20101019004057-15153.jpg

[LISA]

  On 19. 9. 2014. at 21:20, Natasa Malinovic рече

Pravoslavna zena nije u kalupu.Pravoslavna zena je u Hristu,tj.u Istini,a samo oni koji i sami imaju ukalupljen um mogu da se projektuju i da sa predrasudom tako vide stvari,mada ne kazem da nema pravosalvnih zena koje traze gotov recept u crkvi,ali i takve to prevazilaze,jer je nemoguce istovremeno biti i u lazi i u Hristu.

To isto moze i odnosi se i na muskarce...

[Nina 777]

  On 19. 9. 2014. at 20:53, LISA рече

Ja zaista ne poznajem tu razliku koja bi se projavila u "ispunjava kao zenu a ne kao osobu (licnost)" pravo da Vam kazem. Ono sto doticna izdvaja kao specifikum zenske prirode je artefakt koji smelo podvodi pod Boziju promisao, a kalemljenje objasnjenja na to da je sa Evom doslo do pada - takodje. Po meni. I Adam i Eva su ucestvovali u tome, podjednako. Pecite kolacice ili ikonopisite, a ako vam ni to ne ide od ruke - posavetujte se sa muzem ili nekim pametnijim da vam kaze u cemu ste dobri. To je tako trivijalno i banalno tumacenje licnosti zivoga coveka tj. zene da ja nemam reci... 

ja poznajem tu razliku,vidim je i osecam..i to me ne osirumasuje,naprotiv...ovo sto ti pises jeste feministicki pristup(bez obzira sto si pravoslavna),koji pokusava da uzdigne zenu potisnutu muskom dominacijom(gde necu da kazem da nema istine),jer ne moze da vidi koliko je zena upravo ovim tekstom duboko shvacena i uzvisena.A sto se karakternih stereotipa tice tu se slazem sa tobom,ostvarenjem odredjenih vrlina stice se pre svega covecnost.To sam i navela da mi se ne dopada u ovom tekst,ali i uopste je ustaljeno.

[Nina 777]

  On 19. 9. 2014. at 21:27, LISA рече

To isto moze i odnosi se i na muskarce...

Naravno, ovo je bio odgovor na ukalupljenost,ne na zenstvenost.

[VaSa110]

  On 19. 9. 2014. at 21:22, Дејан Бићанић рече

svako iz svog ugla vidi ono što hoće da vidi.

 

Da to je zaista tako. Uglavnom svi polazimo pristrasno pri oceni neke stvari ili problema (kako nam kalup diktira).

Lepo bi bilo kada bi moglo bez kalupa (objektivno, nepristrasno) da rešavamo probleme ali.......

Nego ovde to nije tema (zalutali smo među ženama ).

[LISA]

  On 19. 9. 2014. at 21:31, Natasa Malinovic рече

ja poznajem tu razliku,vidim je i osecam..i to me ne osirumasuje,naprotiv...ovo sto ti pises jeste feministicki pristup(bez obzira sto si pravoslavna),koji pokusava da uzdigne zenu potisnutu muskom dominacijom(gde necu da kazem da nema istine),jer ne moze da vidi koliko je zena upravo ovim tekstom duboko shvacena i uzvisena.A sto se karakternih stereotipa tu se slazem sa tobom,ostvarenjem odredjenih vrlina stice se pre svega covecnost.To sam i navela da mi se ne dopada u ovom tekst,ali i uopste je ustaljeno.

Pokusacu da budem jasnija. Ne pokusavam ja da uzdignem zenu potisnutu muskom dominacijom, o tome i ne govorim, ja pokusavam da podsetim da je licnost zene pa i muskarca, nesto mnogo vise od stereotipnog shvatanja izrazenog u ovom clanku a koje je indirektno plasirano kao tumacenje Bozije promisli o licnosti i ulozi pre svega zene "u spasenju sveta". 

[Данче*]

  On 19. 9. 2014. at 21:27, LISA рече

To isto moze i odnosi se i na muskarce...

Свуда се чују размишљања о изједначавању права лица мушког и женског пола у разним областима друштвеног, породичног, па чак и црквеног живота. Како на ово гледа Реч Божија? Она допушта једнакост мушкараца и жена само у односу на дело спасавања душа. Спасење душе доступно је сваком човеку према вери у Господа Исуса Христа. Вера сједињује све верујуће у Господа Исуса Христа у једно , тако да овде нема разлике између мушког и женског пола, као што нема разлике између верујућих Јудејаца и пагана, робова и слободних. Јер сви верујући у Христа посредством духовног рођења кроз Тајну Крштења постају Божија чеда по благодати усиновљења Богу. Јер " ако си ми син, и насљедник си Божији кроз Христа" (Гал. 4,7).

Сваком крштеном је, као сину Божијем у Христу Исусу, доступно наслеђе вечног блаженства у Царству Небескоме. Лицима мушког и женског пола у једнакој мери припада учешће у овом блаженству, као и учешће у свим блазима Христове земаљске Цркве. Сви крштени сједињени у храму Божијем, без разлике у половима, једнако су вољени и блиски Оцу Небескоме, као што су вољена и блиска телесном оцу рођена деца, браћа и сестре који живе с њим. Зато апостол Петар саветује мужеве да указују част својим хришћанским женама "као сунасљедницама благодати живота" (1.Пет.3,7).

Право на ово наслеђе женама припада у једнакој мери. Вредност жене се ванредно узвисила у лицу Богоматере, која је стала изнад сваког створења, јер је послужила спасењу људи кроз оваплоћење од Ње Сина Божијег, стала је чак и изнад Херувима и Серафима, који јој се клањају као Господарици и Царици. Што се осталих жена тиче, посебне части удостојиле су се оне, које су својим светим животом засијале на земљи, и стекле на Небесима исту славу као свети мушкарци. Али без обзира на високо место лица женског пола у односима који су описани, оне су дужне да мушкарцима уступају предност у другим односима. Од времена прародитељског грехопада, жена је, као прва грешница, потчињена власти мужа, кога је она увукла у грех. "И воља ће твоја стајати под влашћу мужа твојега, и он ће ти бити господар" (Пост. 3,16).

[Golub]

Моја голубица је православна... crosseo

[LISA]

  On 19. 9. 2014. at 21:46, Дани рече

Али без обзира на високо место лица женског пола у односима који су описани, оне су дужне да мушкарцима уступају предност у другим односима. Од времена прародитељског грехопада, жена је, као прва грешница, потчињена власти мужа, кога је она увукла у грех.

 

Je li ovo Vase tumacenje? Molim imenujte taj autoritet koji od mene kao pravoslavne hriscanke zahteva da ustupim muskarcima prednost u drugim odnosima s obzirom na napred opisane...

[Nina 777]

  On 19. 9. 2014. at 21:46, Дани рече

Свуда се чују размишљања о изједначавању права лица мушког и женског пола у разним областима друштвеног, породичног, па чак и црквеног живота. Како на ово гледа Реч Божија? Она допушта једнакост мушкараца и жена само у односу на дело спасавања душа. Спасење душе доступно је сваком човеку према вери у Господа Исуса Христа. Вера сједињује све верујуће у Господа Исуса Христа у једно , тако да овде нема разлике између мушког и женског пола, као што нема разлике између верујућих Јудејаца и пагана, робова и слободних. Јер сви верујући у Христа посредством духовног рођења кроз Тајну Крштења постају Божија чеда по благодати усиновљења Богу. Јер " ако си ми син, и насљедник си Божији кроз Христа" (Гал. 4,7).

Сваком крштеном је, као сину Божијем у Христу Исусу, доступно наслеђе вечног блаженства у Царству Небескоме. Лицима мушког и женског пола у једнакој мери припада учешће у овом блаженству, као и учешће у свим блазима Христове земаљске Цркве. Сви крштени сједињени у храму Божијем, без разлике у половима, једнако су вољени и блиски Оцу Небескоме, као што су вољена и блиска телесном оцу рођена деца, браћа и сестре који живе с њим. Зато апостол Петар саветује мужеве да указују част својим хришћанским женама "као сунасљедницама благодати живота" (1.Пет.3,7).

Право на ово наслеђе женама припада у једнакој мери. Вредност жене се ванредно узвисила у лицу Богоматере, која је стала изнад сваког створења, јер је послужила спасењу људи кроз оваплоћење од Ње Сина Божијег, стала је чак и изнад Херувима и Серафима, који јој се клањају као Господарици и Царици. Што се осталих жена тиче, посебне части удостојиле су се оне, које су својим светим животом засијале на земљи, и стекле на Небесима исту славу као свети мушкарци. Али без обзира на високо место лица женског пола у односима који су описани, оне су дужне да мушкарцима уступају предност у другим односима. Од времена прародитељског грехопада, жена је, као прва грешница, потчињена власти мужа, кога је она увукла у грех. "И воља ће твоја стајати под влашћу мужа твојега, и он ће ти бити господар" (Пост. 3,16).

Bravo Dani!Tako je muskarac i zena su ravnopravni po dostojanstvu,ali nisu jednaki, jednakost postizu time sto je u njima isti Duh,Duh Sveti.Tako je.

Tajna polnosti jeste tajna ovoga veka,i svako ponaosob treba da je otkrije i zivi.Ne treba je ukidati vec uciniti da nadje svoj pravi tok i ostvarenje.Polaritet vidljive tvorevine se ukida u buducem carstvu,i zanimljava mi je ta buduca androgenost bica,a do tad potrebno je sebe polno razumeti i realizovati tako da nas i to vodi Cartsvu Bozijem.

[Данче*]

  On 19. 9. 2014. at 21:52, LISA рече

 od mene kao pravoslavne hriscanke

Дали уопште Ви читате Реч Божију тј. Свето Писмо па Вам ово није јасно?!