RON PAUL - алтернатива?

[uros]

О спољној политици:

О имиграцији (ту је и прича о фамозној жици / зиду):

[uros]

[Juan Valdez]

Да ли сам добро разумео - по уставу САД председник или федерална влада немају право да се умешају у пос'o држави која крши права и слободу појединца? Ако је то тако, чему онда уопште служи та федерација?

[Grizzly Adams]

SAD je u sustini vrlo ogranicena unija nezavisnih drzava. Federalna vlast ima ovlascenja samo da organizuje odbranu i slicno.

[Juan Valdez]

Па по чему је онда САД најлибералнија држава на свету са најбољим уставом и бла бла бла, када свака појединачна држава има право да буде нацистичка, ако тако одлучи већина у њима? Ваљда добар либерални устав треба да минимизира државу како би заштитио појединца, а не како би омогућио саставним државама (или генерално било каквим мањим организационим јединицама) да раде шта год хоће са појединцем, ако се тако ћефне разулареној руљи?

[Grizzly Adams]

Imaju Bill of Rights koji definise temeljna prava koja drzave moraju da postuju.

[Juan Valdez]

Шта тачно државе не смеју?

[Grizzly Adams]

Не знам све детаље, то би вероватно била посебна тема.

[пинхас]

Стварно је либертаријанац, и то до граница имбецилности. Тај човек би озаконио чак и тешке дроге, проституцију и педерски брак.

Одушевљава ме што сваки хришћанин може оправдати своју политику хришћанским учењима, био он комуниста, демократа или фашиста.

[Juan Valdez]

Легализација тешких дрога би само омогућила следеће: да зависници више не буду уједно и криминалци; да монструозни криминалнци и теорористи, који данас држе то илегално тржиште, добију много бенигнију легалну конкуренцију и на крају немају више рачун да раде пос'о, чиме би милиони људи у латинској Америци коначно продисали после толико деценија. Али слажем је, питање је мало контроверзно и осетљиво, философски и практично. За друга два питања не видим какав проблем имаш. Проституција и треба да буде легална. Ако две стране желе да размене секс и новац потпуно добровољно, зашто би их држава у томе спречавала? Што се легализације спорних бракова тиче, држава не треба да легализује ”педерски брак”, него да се потпуно повуче свим људима из личног живота, а они нека сами дефинишу своје бракове и било који други облик заједнице.

И то нема везе с тим да ли си ти хришћанин или ниси. Ти се нећеш дрогирати јер је то грех; нећеш узети услуге проститутке јер је то грех; ако си урођени педер, апстинираћеш до краја живота, јер је то грех. Али ни по чему немаш право да другима ограничаваш слободу користећи инструмент силе (државу), баш као што и сада држава не ограничава милион других грехова, па се нико не буни, него ко неће, лепо их избегава.

[Grizzly Adams]

То јесте осетљиво питање, али не треба реаговати емотивно већ мало пажљивије размислити. Свакако да се треба борити против наркоманије, али питање је - који је најбољи начин за то? Ове "забране" које тренутно имамо очигледно не само да не помажу наркоманима, него још имају и негативне последице - настанак нарко-мафије, криминала итд. Наркоманија је медицински проблем и треба да се решава медицински.

Добар пример за то је прохибиција алкохола и њене последице: http://en.wikipedia....e_United_States

[пинхас]

Легализација тешких дрога би само омогућила следеће: да зависници више не буду уједно и криминалци; да монструозни криминалнци и теорористи, који данас држе то илегално тржиште, добију много бенигнију легалну конкуренцију и на крају немају више рачун да раде пос'о, чиме би милиони људи у латинској Америци коначно продисали после толико деценија. Али слажем је, питање је мало контроверзно и осетљиво, философски и практично. За друга два питања не видим какав проблем имаш. Проституција и треба да буде легална. Ако две стране желе да размене секс и новац потпуно добровољно, зашто би их држава у томе спречавала? Што се легализације спорних бракова тиче, држава не треба да легализује ”педерски брак”, него да се потпуно повуче свим људима из личног живота, а они нека сами дефинишу своје бракове и било који други облик заједнице.

И то нема везе с тим да ли си ти хришћанин или ниси. Ти се нећеш дрогирати јер је то грех; нећеш узети услуге проститутке јер је то грех; ако си урођени педер, апстинираћеш до краја живота, јер је то грех. Али ни по чему немаш право да другима ограничаваш слободу користећи инструмент силе (државу), баш као што и сада држава не ограничава милион других грехова, па се нико не буни, него ко неће, лепо их избегава.

Проблем је што нас двојица схватамо добро и зло (и однос према њима) различито. Ако не постоји јасно дефинисано, објективно добро и зло, онда је постојање демократије неопходно и држава која ће свакоме јемчити слободу да ради шта хоће док год то не угрожава слободу других. Ако пак, Бог јасно каже шта је добро а шта зло, и заповеди да добро помажемо а зло уништавамо, онда није свако слободан да ради шта хоће. Забрањено је да уништавамо здравље тешким дрогама, забрањено је курвање и мужелоштво, а такође не смемо другима то да допуштамо.

Ето, у томе је мој проблем са дотичним политичаром.

[Juan Valdez]

Проблем је што нас двојица схватамо добро и зло (и однос према њима) различито. Ако не постоји јасно дефинисано, објективно добро и зло, онда је постојање демократије неопходно и држава која ће свакоме јемчити слободу да ради шта хоће док год то не угрожава слободу других. Ако пак, Бог јасно каже шта је добро а шта зло, и заповеди да добро помажемо а зло уништавамо, онда није свако слободан да ради шта хоће. Забрањено је да уништавамо здравље тешким дрогама, забрањено је курвање и мужелоштво, а такође не смемо другима то да допуштамо.

Ето, у томе је мој проблем са дотичним политичаром.

Није проблем да ли постоји објективно добро и зло или не. Проблем је само у овој твојој реченици:

а такође не смемо другима то да допуштамо.

Ово везе нема са хришћанством. Колико знам, Бог је, по хришћанском учењу, дао људима слободу да чине и оно што Он каже да је грех, па чак и да негирају објективну истину. Ако Бог, који је толико свемоћан да је све створио ни из чега, не жели да силом спречи човека да греши, зашто би то требало да ради једна таква творевина као што је држава?

[Crveni Baron]

Pmoz Bog braco anarhisti ...

0304_smile4 0304_smile4

[пинхас]

Није проблем да ли постоји објективно добро и зло или не. Проблем је само у овој твојој реченици:

Ово везе нема са хришћанством. Колико знам, Бог је, по хришћанском учењу, дао људима слободу да чине и оно што Он каже да је грех, па чак и да негирају објективну истину. Ако Бог, који је толико свемоћан да је све створио ни из чега, не жели да силом спречи човека да греши, зашто би то требало да ради једна таква творевина као што је држава?

Ивице, ја нисам хришћанин, мислио сам да то овде сви знају.

Бог је заиста дао човеку слободу да чини добро али и да Га не прихвати и не живи по Његовим заповестима, то је суштина и разлог нашег постојања. Али то никако не значи да наш избор нема последица. Зло се кажњава.