Ислам

[mikael_pasa]

Koja je razlika između antisemitizma i anticionizma? Danas se anticionizam poslužuje jednakih atributa u argumentaciji protiv Jevreja kao što antisemitizam; dakle anticionizam nije ništa drugo do poznati antijudaizam.

Da su Muslimani primali Jevreje koji su bežali iz nacističke Nemačke nije tačno; naprotiv, postojala je tesna saradnja Muslimana npr. u Palestini sa nacistima u Nemačkoj. Govoriti da se nema ništa protiv Jevreja, ali ima se nešto protiv cionizma, jednako je da se kaže: mi nemamo ništa protiv Srba, samo ne želimo da žive ovde.. Anticionizam je prema tome jednako antisrbizmu danas na Kosovu.

Da ima Jevreja koji se protive državi Izrael, ima ih, ali ovo su krugovi ortodoksnog Judaizma, dakle grana ultra-konzervativnog Judaizma koja smatra da je jedino Mesija ima pravo da obnovi državu Izrael. Ovim oni nisu protiv Izraela, naprotiv; nego smatraju da današnjem Izraelu nije vreme.

saradja je postojala,ali ne na ideoloskoj osnovi.Arapski svet je u tom periodu bio pod kolonijalnom upravom od strane Engleza,i jos nekih Zapadnih zemalja.izmedju dva zla birali su ono koje im se tada cinilo manje.ali sto se tice odnosa ka Jevrejima,ni kroz istoriju a ni tad nisu imali genocidan stav.naprotiv,upravo su im oni i dali slobode koje su im zapadne zemlje uskracivale.

[Eniz]

ne bih se složio sa tobom g. Dragi.Antisemitizam ne obuhvaća samo jevreje nego i druge semitske narode .Arapi su takođe semitski narod.Cionisti su pokret kojeg su osnovani slobodni zidari, tj jevreji koji su postavili plan kojim će zavladati svijetom.To poređenje shvatanja termina antisemitizma sa antisrbizmom je više nego smiješno ali svako piše ono što misli i zastupa, pa neka se i to piše...

[Eniz]

Veliki Jerusalemski muftija je birao u tom vremenu između dva zla između diktatora koji mu je kao i muslimanima garantovao vjerske slobode mada deklarativno i drugog diktatora koji je htio oteti mu zemlju i dati je okupatoru  koji i dan danas njome vladaju.Izabrao je manje zlo, iao je to zlo imalo veliko ime a to je Hitler.

[Аурор]

Evo i slike velikog berlinskog muftije El Huseinija sa Adolfom Hitlerom:

Jure zove...

[Eniz]

Da, ne sumnjamo u autentičnost slike ali tebi brate postavim pitanje kao časnom srbinu:

Zamisli da si čovjek koji si autoritet srbima.Međutim nad srbima se pojaviše dva za njih zla jedno zlo koje im prijeti i koje će im uzeti Kosovo a drugo zlo koje i oni preziru ali im ono makar deklerativno obečavaju opstanak kosova. Kome bi se ti priklonuo?Budi iskren!A oba zla će te satrti ako ostaneš neutralan , moraš se nekome priklonuti!

[Аурор]

Da, ne sumnjamo u autentičnost slike ali tebi brate postavim pitanje kao časnom srbinu:

Zamisli da si čovjek koji si autoritet srbima.Međutim nad srbima se pojaviše dva za njih zla jedno zlo koje im prijeti i koje će im uzeti Kosovo a drugo zlo koje i oni preziru ali im ono makar deklerativno obečavaju opstanak kosova. Kome bi se ti priklonuo?Budi iskren!A oba zla će te satrti ako ostaneš neutralan , moraš se nekome priklonuti!

Nisam kritikovao, lično ne vidim ništa loše u ovome.

II Svetski rat je šematizovan na borbu dobra i zla mada to nije zaista tako.

A "naši" su se izjasnili na drugi način. Kao što su se svaki put izjašnjavali na drugi način.

Sviđalo se to nama ili ne.

[Solomon Kane]

Izabrao je manje zlo, iao je to zlo imalo veliko ime a to je Hitler.

Ти,надам се,не делиш мишљење "уваженог" рахметли јерусалимског муфтије или се варам?

Постоји ли веће зло у историји (не рачунајући инспиратора и оца зла - сатану) од манијалкалног паганина чији је потенцијал зла готово космичких размера и који је несумњиво измилео директно из најдубљег слоја пакла а име му је Адолф Хитлер? Гига-манијак,сама инкарнација сатанског духа пошасти и свеуништења,човек који је само једно љубио а то је зло,човек који је директно крив за смрт око 50 милиона људи а можда и више у току другог светског рата је "мање зло"? Од чега и од кога је тај монструм "мање зло"? Монструм који није ударао примарно по кичми муслимана него по хришћанској и,скоро до истребљења у Европи,јеврејској кичми,па је зато изгледа и био "симпатичан" дотичном муфтији је "мање зло"?

Не знам да ли си свестан шта си рекао...надам се да ћеш схватити да си лупио глупост која се не може оправдати ниједним постојећим историјским,политичким или било којим другим контекстом.Нећу дозволити никоме,али апсолутно никоме,да минимизира оно што се десило кривицом тог створења! Молим те,пази шта говориш и како формулишеш своје речи.Добронамерно ти саветујем.Поздрав!

[Solomon Kane]

Хтео сам да изменим поруку и грешком је избрисах ...извини Дарко...стави је поново.

[Аурор]

Nije baš bio #1 po zlu. Veće zlo je: Josip Visarionovič Džugašvili Staljin.

[Grizzly Adams]

Драго ми је да се Ениз придружио, као исламски теолог знаће да нас исправи где треба. Нажалост, нећу бити у могућности да преведем све цитате јер би то захтевало превише времена. Какав-такав превод може да се добије овде: http://translate.google.com/?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&text=&file=&sl=en&tl=sr#submit

Последње питање о Исламу које смо покренули јесу "бомбаши самоубице". Андреј је написао:

САМОУБИСТВО У ИСЛАМУ НИЈЕ ОПРАВДАНО НИ ПОД КАКВИМ ОКОЛНОСТИМА

И то је тачно, слажемо се. Самоубиство - у смислу да човек себи прекрати живот због несрећне љубави, пословног неуспеха или слично - је апсолутно "харам", тј. забрањено у Исламу.

Међутим, наше питање су мало другачије околности. Као прво, контекст нису лични проблеми него рат, борба против непријатеља. Примарни циљ ратника није "самоубиство" него да нанесе штету непријатељу, а при томе може да изгуби и сопствени живот. Може свесно да иде у акцију иако је свестан да ће изгубити живот. То не само да није забрањено у Исламу, већ је један највећих "подвига" који верник може да учини. У ствари, једини начин да верник сигурно задобије Џенет (Рај) јесте да погине на "Аллаховом путу" (тј. у џихаду - верском рату). Ово се посебно односи на тешке ратне ситуације које захтевају пожртвовање. У том контексту, "бомбаш самоубица" уопште није "самоубица" него "шехид" (мученик за веру).

Ево шта каже Куран на ту тему:

"Allah je od vjernika kupio živote njihove i imetke njihove u zamjenu za Džennet koji će im dati - oni će se na Allahovu putu boriti, pa ubijati i ginuti. On im je to zbilja obećao u Tevratu, i Indžilu, i Kur’anu - a ko od Allaha dosljednije ispunjava obećanje Svoje? Zato se radujte pogodbi svojoj koju ste s Njim ugovorili, i to je veliki uspjeh."

(Сура Покајање - 9:111)

Ево шта каже најпознатији тефсир (тумачења Курана) о том ајету (стиху) (који су најпознатији и најпризнатији тефсири можете проверити овде: http://en.wikipedia.org/wiki/Tafsir) - тефсир Ибн Кесира:

"Allah states that He has compensated His believing servants for their lives and wealth -- if they give them up in His cause -- with Paradise. This demonstrates Allah's favor, generosity and bounty, for He has accepted the good that He already owns and bestowed, as a price from His faithful servants. Al-Hasan Al-Basri and Qatadah commented, "By Allah! Allah has purchased them and raised their worth.'' Shimr bin `Atiyyah said, "There is not a Muslim but has on his neck a sale that he must conduct with Allah; he either fulfills its terms or dies without doing that.'' He then recited this Ayah. This is why those who fight in the cause of Allah are said to have conducted the sale with Allah, meaning, accepted and fulfilled his covenant. Allah's statement, (They fight in Allah's cause, so they kill and are killed.) indicates that whether they were killed or they kill the enemy, or both, then Paradise will be theirs. The Two Sahihs recorded the Hadith, (Allah has made a promise to the person who goes out (to fight) in His cause; `And nothing compels him to do so except Jihad = in My Cause and belief in My Messengers. ' He will either be admitted to Paradise if he dies, or compensated by Allah, either with a reward or booty if He returns him to the home which he departed from.)"

http://www.tafsir.com/default.asp?sid=9&tid=22054

Ево још пар других, прочитајте пажљиво:

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=9&tAyahNo=111&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=73&tSoraNo=9&tAyahNo=111&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Наравно, у Мухамедово време нису постојале бомбе, али имамо примере људи који су свесно ишли у смрт борећи се "на Аллаховом путу". Ево једног примера из Сахих Муслим збирке хадиса (предања):

"The tradition has been narrated on the authority of 'Abdullah b. Qais. He heard it from his father who, while facing the enemy, reported that the Messenger of Allah (may peace be upon him) said: Surely, the gates of Paradise are under the shadows of the swords. A man in a shabby condition got up and said; Abu Musa, did you hear the Messenger of Allah (may peace be upon him) say this? He said: Yes. (The narrator said): He returned to his friends and said: I greet you (a farewell greeting). Then he broke the sheath of his sword, threw it away, advanced with his (naked) sword towards the enemy and fought (them) with it until he was slain."

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/020.smt.html#020.4681

Ево једног примера из Бухаријине збирке хадиса:

"Narrated Jabir bin Abdullah: On the day of the battle of Uhud, a man came to the Prophet and said, "Can you tell me where I will be if I should get martyred?" The Prophet replied, "In Paradise." The man threw away some dates he was carrying in his hand, and fought till he was martyred. "

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/059.sbt.html#005.059.377

Нема никакве сумње да је овакве поступке инспирисао и одобрио лично Мухамед, погледајте овде:

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/052.sbt.html#004.052.072

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/052.sbt.html#004.052.054

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/059.sbt.html#004.052.046

Напомена:

Сахих Муслим и Сахих Бухари су две најпознатије и најверодостојније збирке хадиса (предања) о Мухамеду:

http://bs.wikipedia.org/wiki/Sahih_Buhari

http://bs.wikipedia.org/wiki/Sahih_Muslim

И на крају, шта кажу савремени исламски учитељи? Немам намеру да цитирам "ексремисте" попут шеика Бин Ладена, већ цитирам учитеље које су нам муслимани овде препоручили као добре и умерене.

Ево шта каже Закир Наик (њега је препоручио Ениз, ако се не варам), слушајте пажљиво и обратите пажњу на последњу реченицу - закључак:

Is Suicide Bombing allowed in Islam? By Dr. Zakir Naik

И још један исламски учитељ кога су муслимани препоручили овде у некој од претходних тема:

"It's not suicide, it is martyrdom in the name of God, Islamic theologians and jurisprudents have debated this issue. Referring to it as a form of jihad, under the title of jeopardising the life of the mujahideen. It is allowed to jeopardise your soul and cross the path of the enemy and be killed."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/newsnight/3875119.stm

Дакле нема никакве сумње да Ислам одобрава "самоубилачке акције" као једну ратну тактику. Питање је само под којим условима и да ли се акције палестинских Арапа у Израелу или Ал-Каиде у САД, Британији, Шпанији итд. могу оправдати на тај начин. Већина исламских учитеља ће рећи да те акције нису оправдане (зато што страдају цивили итд), али тактика као таква се не доводи у питање.

Енизе, да ли сам у праву?

[Solomon Kane]

Nije baš bio #1 po zlu. Veće zlo je: Josip Visarionovič Džugašvili Staljin.

Стаљин је такође огромно зло и духови су им исти обојици (добро познајем тај историјски период СССР-а и страдање политичких неистомишљеника,као и Хришћана) и то нико не спори,али то је једна друга,нимало једноставна,нимало лако процењива и надасве преопширна прича,прича која нема везе за овим о чему говоримо.Да ли је овај или онај "број 1" по злочинима и пакленим идејама које су и генерисале сумануте и здравој памети несхватљиве злочине јесте изгледа ствар субјективне али не и историјске процене која је неумољива. Именовати Хитлера као "мање зло" од неког другог политичког актера који је био политички и војно присутан у време другог свестског рата на европском,афричком и блиско-источном простору,је бесмислено и злонамерно,разумеш?

[Аурор]

Nije baš bio #1 po zlu. Veće zlo je: Josip Visarionovič Džugašvili Staljin.

Стаљин је такође огромно зло и духови су им исти обојици (добро познајем тај историјски период СССР-а и страдање политичких неистомишљеника,као и Хришћана) и то нико не спори,али то је једна друга,нимало једноставна,нимало лако процењива и надасве преопширна прича,прича која нема везе за овим о чему говоримо.Да ли је овај или онај "број 1" по злочинима и пакленим идејама које су и генерисале сумануте и здравој памети несхватљиве злочине јесте изгледа ствар субјективне али не и историјске процене која је неумољива. Именовати Хитлера као "мање зло" од неког другог политичког актера који је био политички и војно присутан у време другог свестског рата на европском,афричком и блиско-источном простору,је бесмислено и злонамерно,разумеш?

Nije zlonamerno. Više žrtava na savesti ima Staljin.

[Цвеле1993]

Стаљин се пре смрти исповедио и причестио.

Ја сам се изненадио кад сам то чуо и прочитао.

[Solomon Kane]

Nije baš bio #1 po zlu. Veće zlo je: Josip Visarionovič Džugašvili Staljin.

Стаљин је такође огромно зло и духови су им исти обојици (добро познајем тај историјски период СССР-а и страдање политичких неистомишљеника,као и Хришћана) и то нико не спори,али то је једна друга,нимало једноставна,нимало лако процењива и надасве преопширна прича,прича која нема везе за овим о чему говоримо.Да ли је овај или онај "број 1" по злочинима и пакленим идејама које су и генерисале сумануте и здравој памети несхватљиве злочине јесте изгледа ствар субјективне али не и историјске процене која је неумољива. Именовати Хитлера као "мање зло" од неког другог политичког актера који је био политички и војно присутан у време другог свестског рата на европском,афричком и блиско-источном простору,је бесмислено и злонамерно,разумеш?

Nije zlonamerno. Više žrtava na savesti ima Staljin.

Ок,твоје мишљење,са којим се не слажем.

[Solomon Kane]

Нема спамовања теме...прича о Стаљину је завршена у овом топику.Отворите други топик па разговарајмо о њему.