Nekoliko početničkih pitanja

[napoleon bonaparta]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1325992572' post='555534]

а шта тебе мучи конкретно?

Nije jedna stvar nego mnogo njih.

Otkrio sam veru pre godinu dana i potpuno sam slep ušao.

Sada tek vidim da je jako teško. Ne znam da li ja grešim ili je uopšte vera tako zahtevna.

Očekivao sam bolji život sa spoznanjem vere.

[Oglo]

Pa nije lako ali samo zbog nas,npr jedna od početničkih grešaka je razdvajati vjeru i život,

kao i očekivati lakši život ,kao konformniji...

ne,mi dobijamo pravi život sa vjerom,pa što god da dođe ipak je to pravi život.Slava tebi Hriste Bože nado naša

[Милан Меденица :)]

Nije jedna stvar nego mnogo njih.

Otkrio sam veru pre godinu dana i potpuno sam slep ušao.

Sada tek vidim da je jako teško. Ne znam da li ja grešim ili je uopšte vera tako zahtevna.

Očekivao sam bolji život sa spoznanjem vere.

мислим да те само сопствени став о нечему спречава да увидиш радост вере, па мислим да би било добро, ако не чак и душекорисно, да видимо редом шта те то мучи и да решавамо једно по једно.

ако си расположен да преиспиташ своје ставове и/или да откријеш радост вере

[Srdjan]

Видите сиромаси, и обрадујте се;

тражите Бога, и жива ће бити душа ваша.

(Пс.68)

Сине мој,дај ми срце своје! говори Господ.

(Приче 23, 26)

Научите се од мене; јер сам ја кротак и смирен срцем, и наћи ћете покој душама својим.

(Мт. 11, 29)

Него иштите најпре царство Божје, и правду Његову, и ово ће вам се све додати.

(Мт. 6, 33)

Смирење, скромност, једноставност, трагање за Богом, искреност и вера као одговор на откривење Божије, воде човека на прави пут.

Сваком човеку у неко време на невидљив начин дође Божији призив, откривење. Човек тада осети неку жеђ за Богом, за молитвом.

Молитва треба да буде искрена и једноставна, у скромности и смирености. Молитва је нека врста сусрета Бога и човека. Предуслов тог сусрета је вера, љубав према Богу као Личности којој можемо у свако доба да се обратимо и која је увек ту, која нас безусловно воли.

Пуноћу тог сусрета човек може остварити на врло опипљив и очигледан начин, по Божијем промислу, у литургијској Тајни Цркве. Она се открива само онима који верују, и то онима који верују искрено и воле безусловно, али често и онима који верују, и свим срцем желе да буду Божији иако су слаби и грешни. Такви људи, тражећи Бога, налазе га, и у том трагању откривају бића овога света онаквим каква она заправо јесу. (Тј. реално сагледавају ствари, догађаје, све; тада појмови и представе у уму заузимају своја права, природна места, а предрасуде, фантазије, нереалне жеље и илузије нестају- то је расуђивање мудрих, философа, подвижника, оних који траже истину, мудрост, који се руководе врлинама.) Подвижник, хришћанин који тражи Бога већи је од философа који тражи Истину, као што је већи онај ко разговара са Царем као са пријатељем и радује се са њим, од кројача који само запажа, гледа и чуди се савршеном кроју Царевих одежди, а Цара не види.

У молитвенику има доста разних молитви, али ниједна од њих није рецепт за сусрет са Богом.

Тако нешто не постоји. Љубав захтева једино слободу и веру онога који воли, а молитва је израз љубави, тајна сусрета која се догађа негде у дубинама људских срца. Неке молитве светих људи су записане и налазе се у молитвенику, то су примери нама како се можемо обраћати Богу у смирености и једноставности, јер Бог слуша такве молитве. Због људске слабости, дешава се да се човек не моли него хвали себе (а мисли да се моли), или да мисли да ће мноштвом устима изречених молитава "купити" Бога. Господ гледа на срце. (Пример у јеванђељу: молитва фарисеја и цариника.) Из тих разлога, молитве молитвеника постају "правило", образац, усмерење наших срца, израз унутрашњих тежњи свакога верника, тежњи које није тако лако препознати и изразити одмах, нарочито почетнику. (Корисно је, поред молитвеника, читати и псалтир, али све по мери вере. Почетник по мало,колико може, а касније све више. Наравно, на првом месту је Јеванђеље.)

Сваки хришћанин, био он почетник или не, треба чврсто да верује да ће га Дух Свети руководити у његовом овоземаљском животу на путу спасења. Он је Учитељ који нас свему учи, као што каже Богочовек Исус Христос у Јеванђељу. А заједница оних у којима је Исус и који су у Њему, који живе Њиме и који ће васкрснути у вечни живот, је Црква, заједница светих.

[napoleon bonaparta]

Hvala što želite da pomognete. Loše se osećam jer ne bih da sad ukljucujem ceo forum u pomoci jednom coveku. Kontaktirao sam vec neke osobe sa forumima ( jos ejdnom hvala ) koje su voljne da pomognu.

Srdjane, jako mi se sviđa to što ste napisali, ali molim vas shvatite imam 16 godina, i za mene koji sam pocetnik je jako tesko da razumem ovako slozene stvari.

Због људске слабости, дешава се да се човек не моли него хвали себе (а мисли да се моли), или да мисли да ће мноштвом устима изречених молитава "купити" Бога.

Da, ocigledno je moj problem, zato sto mislim da cu sve grehe sprasti ako se vise molim.

Možete li ovo pojasniti " covek se ne moli, nego hvali sebe "?

[w.a.mozart]

Da, ovde je lepo objašnjeno, ali teško je zaista teško da mladi ( pogotovo od 15-20 godina ) odlaze na bilo kakave verske skupove.....

Po vašem mišljenju da li je moguće spoznati tu dobrotu individualno?

savko ima svoj put... individualni napori su svakako za pohvalu i dobar su početak ali jedini pravi završetak vodi u liturgiju... to je ujedno i početak jednog divnog prijateljstva koje nema kraja

[dragisa]

Da, ocigledno je moj problem, zato sto mislim da cu sve grehe sprasti ako se vise molim.

molitva je ustvari izraz samog tebe. dok se molis ti izrazavas i sagledavas sebe. nemoj shvatati molitvu kao neko sredstvo ili alatku koja je odvojena od tebe, od istine tvog bica, od onoga sto ti jesi.

ako je shvatas kao nesto odvojeno od sebe, kao nesto sto "samo po sebi ima neku moc", kao neki magicni recept koji mora savrseno precizno i nikako drugacije da se "uradi", onda ti je to savrsen promasaj. jer masis savrsenu, i jedinstvenu, priliku da ti kroz nju (molitvu) sam Bog otvori oci i pomogne.

vracaj se cesce na ovo sto ti je Srdjan napisao. mozda ti nece biti sve jasno odma, i sve "na prvo citanje", ali vremenom, a posebno licnim iskustvom videces istinitost ovoga sto ti je napisao.

ako imas problem zbog roditelja sa odlaskom na Liturgiju, bolje da jos neko vreme ne ides, ali to te ne sprecava da i to ostvaris nekad u buduce vreme. istorija je puna tajnih hriscana i onih koji iz ovih ili onih razloga nisu prisustvovali bogosluzenjima ali to ne znaci da Bog nije sa tobom i da su ti "vezane ruke". ispituj sebe, moli se Bogu, saradjuj sa Bogom na "Novom Coveku" i videces kako ce sve prepreke jedna po jedna poceti da nestaju.

[Srdjan]

Hvala što želite da pomognete. Loše se osećam jer ne bih da sad ukljucujem ceo forum u pomoci jednom coveku. Kontaktirao sam vec neke osobe sa forumima ( jos ejdnom hvala ) koje su voljne da pomognu.

Srdjane, jako mi se sviđa to što ste napisali, ali molim vas shvatite imam 16 godina, i za mene koji sam pocetnik je jako tesko da razumem ovako slozene stvari.

(Не мораш да ми персираш.)

Не треба да те брине то, и не мораш да разумеш све, него по мало. Бог је једноставан, и истина је једноставна, и нама је сасвим довољно да будемо једноставни и скромни, да волимо Бога и да све чинимо од срца. Све остало ће доћи само по себи, у своје време ће нам се открити, научићемо. О томе не треба да бринемо.

Ако си и почетник, ниси ни у чему ускраћен! Често почетнички љубавни жар и чежња за Богом превазилазе ону код "искусних хришћана". То је велико благо, благодат која се даје почетницима и благо ономе ко је прихвати свим срцем и не гаси касније током живота, ко чува тај мир без обзира на све. Многи забораве и тај пламичак вере се доста смањи, па је човеку тешко.

Код Бога не постоји први и последњи, прост побожан човек може бити већи богослов од доктора богословских наука. Знање које хришћанин стиче није чисто интелектално, већ искуствено (старац Порфирије је духом Светим гледао рађање звезда, еволуцију животиња, природу, силазио у унутрашњост Земље, видео незамисливе ствари, ствари у које је тешко поверовати ономе ко није доживео ништа слично. Али опет, то није наш циљ. Ми тежимо ка вечном животу у Христу. Остало, нпр. то што је старац Порфирије доживљавао, као и старац Тадеј и многи други, јесте одјек рајског стања које се појединим људима даје, можда зато да би окусили радост Раја још овде, на земљи.)

Суштину хришћанства ћеш можда боље ти доживети сада, него неко ко је пропутовао пола хришћанског света и видео много тога и има 60 година хришћанског "стажа". Жар почетничке љубави према Богу често личи на жар оне љубави који су имали светитељи и свети мученици - то је огањ радости који човека узноси право на небо.

Da, ocigledno je moj problem, zato sto mislim da cu sve grehe sprasti ako se vise molim.

Бог једини опрашта грехе. Молитва помаже да отворимо срце Богу, да би Бог сишао у њега, ослободио нас од греха и да би нас исцелио. Немој мислити да мораш бити савршен да би био хришћанин. Највећи светитељи су сматрали себе највећим грешницима, и то не из некакве лажне скромности, већ су себе видели као такве. Већина хришћана мисли свашта о свему, и често је много тога погрешно, али временом све долази на своје место. Мислиш ли да ја или многи други не помислимо током молитве да ако прочитамо више молитви да ћемо лакше опрати грехе? Помислимо и то, и много шта друго; и свакојаке глупости човеку падну на памет у току молитве. Али, не молимо се због тога да добијемо ово или оно, па чак ни због тога да нам се опросте греси, већ најпре да будемо у Рају са Христом и онима које волимо, а ово остало све само иде...

Možete li ovo pojasniti " covek se ne moli, nego hvali sebe "?

У Јеванђељу стоји записан догађај када је Христос испричао причу о фарисеју и царинику:

Два човјека уђоше у храм да се моле Богу, један фарисеј а други цариник.

Фарисеј стаде и мољаше се у себи овако: Боже, хвала ти што нисам као остали људи: грабљивци, неправедници, прељубници или као овај цариник.

Постим двапут у седмици; дајем десетак од свега што стекнем.

А цариник издалека стајаше, и не хтједе ни очију уздигнути небу, него се бијаше у прса своја говорећи: Боже, милостив буди мени грјешноме!

Кажем вам, овај отиде оправдан дому своме, а не онај. Јер сваки који себе узвисује понизиће се, а који себе понизује узвисиће се.

(Јеванђеље од Луке 18. глава, 10-14)

Поздрав!

[zlata]

Kako se meni to svidjaaaaa..kada neko sve ovako lepo objasni...Ne smori a udje u sustinu...

Molim te Boze daj i meni toga malo...

Eto ko zna kakva je ovo molitva,ali bar je iskrena pomisao

[napoleon bonaparta]

Ja sam porazgovarao sa Dijanom i Dragisom, kojima želim javno da se zahvalim, i shvatio neke stvari.

Ja sam pre godinu dana odlučio da zaobiđem materijalni i da upoznam duhovni svet. Međutim, ušao sam potpuno nespreman. Nisam imao pojma o "paralelnom" svetu. Jedino što sam znao je da trebam da se molim. Pošto još detinjastog uzrasta počeo sam ( izvinite na izrazu ) da se "kurčim". Te su to "rogati" iskoristili da se poigraju sa mnom, pa sam po Dijaninim rečima upao u opasnu zamku i "zaglibio". Javile su se razne " loše navike ". Greh je bio prisutan više nego obično. Buru pomisli itd.....

" imas ti srece sto si se obratio ljudima na ovom forumu... sledeci korak je duhovno lice." šta bi se desilo da se nisam obratio ? Ne mogu da verujem kako je celokupan društveni sistem zbacio veru u vodu......

Sada trebam da se izvucem iz te zamke.

Ta zadnja recenica objašnjava mnogo čega .

Zahvaljujem Srđanu na ovako lepim odgovorima.

[Дијана.]

Imas citav podforum 'pravoslavlje za pocetnike' na kome ces naci mnogo korisnih informacija, i na drugim temama. mnogi od nas smo tu iznijeli svoja iskustva; svi mislimo da su neponovljiva a ispostavi se da nam se uglavnom desavaju slicne stvari. Imas i rubriku pitajte svestenika,i opciju da pricas na skajp s o.Ivanom. Ali sve to treba samo da je uvod u pravi crkveni zivot - u crkvi i sasvestenikom koji te ispovijeda i pricescuje. Treba ti duhovno vodjstvo kao sto sam vec rekla, i da ides na liturgije, ispovijedas se i pricescujes, i sve ce biti u redu. Samo ne sam! Mladi ljudi uvijek imaju zelju za avanturama, istrazivanjima i podvizima. U vanjskom svijetu ili unutrasnjem. Ovo prvo je lakse i sigurnije. Za drugo ti treba vodic. Pravoslavlje je zajednica, nikako nekakav indijski samovlasni podvig i guruizam.

Ajde da te uskoro vidimo na temi ' da li ste se pricestili' (uz prethodnu ispovijest i duhovni razgovor, naravno).

[CasaVode]

Moze li neko pogledati ono sto sam kopirala i postavila u postu?

Klik-post

To sam kopirala sa jednog foruma, pa me zanima da li je to na mestu sto pise? Da znam da li da citam. Ima vise foruma sa ovom tematikom, ali bih da budem sigurna da li je to to. Da ne zalutam i ovako zalutala..

[grigorije22]

Neka ovo bude tema sa raznim pitanjima u vezi Svetog pisma, Predanja i Pravoslavne vere uopste

[grigorije22]

Moje prvo pitanje je kako se Isus molio, da li je spustao glavu na tlo?

EVO KAKO SE ISUS MOLIO BOGU!

"Odmakao se malo dalje, spustio je glavu na tlo i molio se" (Matej 26:39)..

[Милан Меденица :)]

колико видим, не пише да је челом додиривао тло, можда је Господ лежао на леђима и гледао у небо?

глава онда свеједно дотиче тло, мада може и да буде постранце , ухом да додирује ...