Замјеник Сина Божјег (на земљи) - Vicarius Filii Dei

[Leopold]

Хајдемо да питамо браћу из РКЦ, да ли је по њима могуће да Србин буде папа. Једноставно, да се појави Србин који беспрекорно лечи неспоразуме и исправља теолошке несугласице, који би ујединио Рим са Источним Црквама. Да ли би то представљало проблем за једног Хрвата, или за једног Мађара и њима сличнима?

Aposlutno da je moguće. Papa može biti Poljak, Nijemac, Hrvat, Srbin.. ma koga briga što je, glavno da je Katolik.

[Milan Nikolic]

Знаш ли да читава Источна Црква представља Католичанску Цркву? Можда је најизгледније да се молимо да човек из Западне Цркве промени еклисиологију на боље.

Овде имамо прилику да се римокатолици упознају са теологијом Католичанске Цркве. Можда би било добро да почнемо са темама у том правцу.

[Leopold]

Можда би било добро да почнемо са темама у том правцу.

Bilo je i vrijeme 

[marko_13]

Мислим да се сви трудимо да римокатолицима објаснимо основе и суштину Католичанске Цркве и разлику у односу на римокатоличку цркву. Разлику не ради препирке, већ ради ширења љубави и истине.

[Zawisza]

Dal se meni čini il mi je neko obrisao post?

[Patrijarh_Zapada]

Za mene je ova tema završena Možda se eventualno javim ukoliko neko iznese relevantno razmišljanje ili izazovno pitanje. Vidimo se na drugim temama. Bog!

Tvoja "argumentčina" i naš "argumentčić":

da je Petar stenčuga, a Hristos kamenčić?

[Александрида]

Dobro veče i dobro došao na zru

[bosanac]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1306289176' post='426722]

а шта је сваки православни патријарх, па Сабор који стоји испред сваке помесне Цркве који се потписује као ''изволе се Духу Светоме'' 0205_whistling

Nešto kao zamjenik zamjekovog zamjenika.

[DYNABLASTER]

bosske dobar si, al ne moze ni zamenik zamenika od zamenikovog zamenika

[Zayron]

Ja nikako ne mogu shvatiti šta je to u tom titulu toliko neshvatljivo i čudno pravoslavnoj braći da se uvijek iznova moraju toliko tome čuditi i isčuđavati. Prema hrišćanskom učenju Isus Hrist je imao dvije naravi, prirode u jednoj osobi, Božanski i ljudsku, dakle bio je pravim Bogom i pravim čovjekom. Kako više nije prisutan materijalno u tjelesnom obliku, formi u kakvoj je bio prisutan tokom svojih 33 godine života (prema hrišćanskoj tradiciji toliko je živio Isus Hrist na zemlji) zako kao tjelesna osoba ima svoje tjelesne zastupnike, zamjenike, proivoditelje njegovog nauka u stvarnost, u realnost, u materijalni život u kojem živimo i mi svi zajedno kao živi ljudi dok smo na zemlji i čuvare njegovog nauka. To je za nas rimski episkop i Patrijarh - popularno zvani papa. I vi si možete proglasiti patrijarha Irineja provoditeljem i čuvarem Hristove naulke u SPC i dati mu takav aji hoćete isti latinski titul ali mislim da na kraju krajeva ni ne morato jer to on "de facto" već jeste i kako to lijepo napisa Medenica iu par postova ispred po izvolenju Duha Svetoga je takvim tim istim jamcem, garantem, čuvarem i provoditeljem Hristove nauke u SPC. Jer i radi toga se ustvari i bira, ne da bi bio šefom arhiepiskopijskog managamenta u Beogradu ili vodio knjigovodstvo SPC. daj, razmislite radi čega vi ustvari birate patrijarha Irineja i svakog drugog prije i poskije njega što su bilki i što tek dođu. Hrist kao čovjek može imati ljudske nastupnike, zstupnike, zamjenike, provoditelje, realizatore i čuvare, kustose njegovog učenja. Ljude u Crkvi odgovorne za to. Oni imaju svoju zgradu u kojoj žive i svoju kancelariju u koju im se može otići ovdje na zemlji! Imju svoju adresu, broj telefona a danas taođer i email adresu. Možete im poslati pismo s nekakvom molbom, pitanjem i najaviti im se na razgovor u njihovom sekretarijatu te od njih lično ili barem od njihovih sekretara dobiti odgovor njima napisan ili potpisan. Radi toga su oni zamjenici, zastupnici, papa u Katoličkoj a patrijarh Irinej u SPC Crkvi. šta bi na primjer kad bi imali neki vrlo važan parohijski, liturgijski ili neki sličan problem a vaš paroh ili iguman manastira, arhimandrit ili episkop vas umjesto patrijarhu Irineju poslao da se obratite samom Gospodu Isus Hristu umjesto patrijarhu i saboru. Na primjer to s tim nekadašnjim arhiepiskopom raško-prizrenskim Artewmijem i crnorečkim monasima. Neko to riješit mora a civilni sudovi ni djelatnici to ne rješavaju, ni Skupština Srbija ni predsjednik Srbije Boris tadić a ni neko od državnih ministarstava. Znači mora postojati osoba od krvi, mesa, kostiju, stvarna, materijalna, živeća osoba, čovjek koji je tio u Hristovo ime ovlašten rješavati i koji je posljednja instanca na ovom materijalnom svijetu. za nas katolike su tim posljednjim instancama na koje se moguće pozvati Sabor - koncil Katoličke Crkve i Papa, rimski episkop, taj aktualni dakle koji upravo sada predsjedava katoličkoj Crkvi dakle Benedikt XVI ili civilnim imenom Joseph Alois Ratzinger a za vas u SPC su istim tim takvim posljednjim instancama Sabor SPC i Patrijarh +Irinej civilnim imenom Miroslav Gavrilović a oba u zastupnicima čovjeka koji se zvao jehošua ben Marjam a od kruga svojih učenika smatran je židovskim Mesijom i osnivačem hrišćanstva - sljedbe koja je kroz njegov život i učenje predstavlja dovršenje i ispunjenje starozavjetnih Božijih obećanja Izraelcima i svim ljudima na svijetu.

[Zayron]

Tvoja "argumentčina" i naš "argumentčić":

da je Petar stenčuga, a Hristos kamenčić?

Ovdje je bila riječ o titulu Vicarius dei Filii, znači stijene i kamenčeći s tim veze nemaju. No kad smo već i kod toga nikakva izvrdavanja smisao Jevanđeljskih tekstova nikad ne promjene niti promjeniti mogu, i to je istina. Tako je to s tim.

[obi-wan]

zako kao tjelesna osoba ima svoje tjelesne zastupnike

Evo da stanemo ovde, ne treba da idemo dalje... ovde vec imas kilometarski promasaj - dogmatski, eklisioloski, sotirioloski, kako god okrenes...

Hristos kao telesan ima svoje Telo na zemlji - to je uvek i iskljucivo Crkva Njegova, nema potrebe za (drugim) telesnim zastupnikom.

Episkop je ikona (= slika) Hristova, nije nikakav zastupnik.

Zato Pravoslavna Crkva ima mnogo episkopa, i mnogo patrijaraha/mitropolita, ne samo jednog, jer se Hristos uvek i svuda u Crkvi "neponovljivo ponavlja", kako to rekose Oci jos odavno.

Zato je svaka eparhija uvek i do kraja jedna samostalna i potpuna Crkva, kojoj ne treba nikakav papa da bi ona funkcionisala.

A to cemu sluze patrijarsi/mitropoliti u Crkvi, konsultuj malo kanone prva 3-4 Vaseljenska Sabora, gde je sve to detaljno obradjeno.

Ako nemas gde da nadjes, kazi, ja cu da ti prebacim ovde...

[obi-wan]

Na primjer to s tim nekadašnjim arhiepiskopom raško-prizrenskim Artewmijem i crnorečkim monasima. Neko to riješit mora a civilni sudovi ni djelatnici to ne rješavaju, ni Skupština Srbija ni predsjednik Srbije Boris tadić a ni neko od državnih ministarstava. Znači mora postojati osoba od krvi, mesa, kostiju, stvarna, materijalna, živeća osoba, čovjek koji je tio u Hristovo ime ovlašten rješavati i koji je posljednja instanca na ovom materijalnom svijetu.

Sto se ovoga tice, ovakva i ostala pitanja u Crkvi resava Sabor episkopa, nikad samo jedan covek, pa ni patrijarh, cudi me da to ne znas... bas kao sto je vec ovo pitanje Sabor i resio kod nas u SPC...

I o pitanjima Sabora imas puno i detaljno u kanonima Crkve... prouci to malo...

[Zayron]

Evo da stanemo ovde, ne treba da idemo dalje... ovde vec imas kilometarski promasaj - dogmatski, eklisioloski, sotirioloski, kako god okrenes...

Hristos kao telesan ima svoje Telo na zemlji - to je uvek i iskljucivo Crkva Njegova, nema potrebe za telesnim zastupnikom.

Episkop je ikona (= slika) Hristova, nije nikakav zastupnik.

Zato Pravoslavna Crkva ima mnogo episkopa, i mnogo patrijaraha/mitropolita, ne samo jednog, jer se Hristos uvek i svuda u Crkvi "neponovljivo ponavlja", kako to rekose Oci jos odavno.

Zato je svaka eparhija uvek i do kraja jedna samostalna i potpuna Crkva, kojoj ne treba nikakav papa da bi ona funkcionisala.

A to cemu sluze patrijarsi/mitropoliti u Crkvi, konsultuj malo kanone prva 3-4 Vaseljenska Sabora, gde je sve to detaljno obradjeno.

Ako nemas de da nadjes, kazi, ja cu da ti prebacim ovde...

U redu, igrajte se i dalje tog rječičkovanja ako vas to tako bavi, takvih tih igrica riječima. ja sam svoje rekao i to stoji i ništa što sam rekao ne stoji u opreci s onim što si ti rekao, to sve isto vrijedi i kod nas s tim što pored svega što si tu nabrojao vrijedi i na snazi je i taj titul. amen.

[Zayron]

Sto se ovoga tice, ovakva i ostala pitanja u Crkvi resava Sabor episkopa, nikad samo jedan covek, pa ni patrijarh, cudi me da to ne znas... bas kao sto je vec ovo pitanje Sabor i resio kod nas u SPC...

I o pitanjima Sabora imas puno i detaljno u kanonima Crkve... prouci to malo...

Da u SPC može bit to slučaj. Kod nas u Katoličkoj Crkvi je to drugačije. amen.