Атеизам и еволуционизам

[Срећко Петровић]

Ја верујем савременом православном богословљу да је могуће да верујући човек не буде у сукобу са науком.

Атеизам и еволуционизам не иду под обавезно руку под руку. На 3 теме које сам покренуо на овом форуму сам већ писао нешто о томе.

[Juan Valdez]

??? ?????? ????????????? ?? ?? ??????? ??????? ???????, ??? ?????????? ??? ???? ????????.

??? ?? ????? ? ?????????? ??? ???? ?????? ????????? ???? ??? ?? ???? ????????? ????? ???? ???????? ??? ??? ????????. ???? ??????? ?? ??????? ???? ??? ???? ?????? ??????? ???????, ?????????? ? ????????????

???? ??????, ?????? ????? ???????, ????? ??????????? ??????? ? ??????????? ???????, ??? ?? ?????????????. ????????? ?????????, ????? ?? ????? ???????????????? ???????, ??????????? ?????????, ??????? ???????? ????????? ????????? ??. ????????? ? ???????, ?? ???? ?? ??????? ????? ???? ????? ??????? (? ???????? ????? ???????????) ?? ???? ???? ?????? ???? ?????? ????. ?????, ???????? ???? ???????, ??????? ?????????? (? ??? ?????), ??? ?? ????????? ????? ????????? ? ??????? ?????????. ???? ????? ?? ??????, ?????? ?????????? ???????????, ?????? ??????? ???? ??? ???????. ??????? ??????, ????? ?? ????? ??????????? ???????? ?? ??????? ???????, ??? ???????? ??????????? ??????? ??????, ??????? ????????????? - ??????????, ? ??????? ????? ”????? ??????” ??? ??????? ??? ??? ???????? ?? ???????? ? ????. ??? ????? ????????, ?????? ??????? (???????  ”dr Aleksej Tarasjev - BIOLOGIJA I KREACIONIZAM (1999),  polemika o neisklju?ivanju iskrene pobožnosti i kompetentenog bavljenja evolucionom genetikom”). ?? ???? ??? ???? ? ?????????. ???? ??????? ??????? ?????? (?????????? ?????????) ?? ????????? ???? ??????. ????? ?? ???????? ????????? ?????????, ??? ?????? ?? ??????? ?????????????, ??? ? ???????? ????? ???? ???? ?????? ???????? ? ?????? ????? ? ?????????. ?????????? ???? ?????? (???? ????: http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Porodica/BrakIPorodica/BrakiPorodicaKaleda.htm), ??? ??????? ????? ??????, ??????? ?????????????, ????? ???????? ?? ?? ????, ???????? ?????????? ?????? ???????????? ???????? ???? ?? ???????? ????? ? ????????????. ????? ???? ??????????????, ??????????? ???????, ? ?????? ????? ??? ???? ? ???? ? ??????????? ? ????? (???????? ?????????) ??????? ?????????? ?????????, ? ? ?????? ????? ? ?????? ???? ? ????? ????? ????:

”??? ?????????? ????? ?? ???? ?????. ?????????? ???????? ?? ???? ????????? ????????. ?? ????? ???????, ?????? ???????? ????? ????? ?? ???? ?????, ?? ??????? ??????? ? ??????? ?????, ??? ??? ???? ?? ??????????? ??????? ??????, ?? ???? ?? ??????????? ???????, ???? ??? ??? ??????? ?????? ???? ??? ?????? ? ??????? ??????, ??? ????? ?? ??? ??????????  ????? ????????? ?????????? ??????. ??????? ???? ?? ?? ?????, ???? ?? ????? ????????, ??????? ?? ?????? ? ???????? ?????? ????. ??? ????? ?? ?? ?????  (?????? ????) ?????????? ?? ?????,  ? ?? ?? ?? ???? ?????? ??????????? ???? ?? ”????? ???????”. ? ???? ???? ?? ?? ???????? ??? ????? ?? ?????, ? ?????? ??????? ??????? ?????? ?????? ?? ??????? ???????, ? ?????? ? ? ????? ??????? ???????? ??????, ??????? ?? ?????? ?????, ???? ??? ?? ????? ? ????? ?????, ? ?? ????????. ?????, ??????????, ??????? ????????? ?? ???? ?? ?? ?? ????? ??? ??????? ??? ?????? ???????, ?? ???? ???? ???????????? ????????.”

?? ?? ?? ????? ?? ??????? ???? ?? ?? ????????? ?????????? ??? ?????? ????????? ???? ?? ????? ???? ?????????? ????? ?? ???? ??????.

[Justin Waters]

”Око Дарвиновог имена се води борба. Дарвинизам покушава да буде опозиција религији. По нашем мишљењу, свакој мислећој особи треба да буде јасно, да ниједна теорија о пореклу врста, све док иста не противуречи здравом разуму, не може да противуречи Библији, зато што нам Библија казује само оно главно о пореклу човека, пре свега да Бог заокружује  своју творевину стварајући човека. Библија каже да је човек, који је круна стварања, створен по образу и подобију Самога Бога. Она тврди да је човек  (његово тело) састављено од земље,  а да је по духу његова божанствена душа од ”удаха Божијег”. О томе како су се појавиле све врсте на земљи, о дужини трајања процеса којису довели до њиховог развоја, а такође и о самом процесу стварања човека, Библија не говори ништа, зато што то спада у сферу науке, а не религије. Дакле, дарвинизам, потпуно независно од тога да ли је тачан или нетачан као научна теорија, не може бити супростављен религији.”

Ко је овог Луку назвао светим? Ја никад чуо за тог светитеља. Ко га је канонизовао, где, када, чијој цркви је припадао?

[Juan Valdez]

”??? ?????????? ????? ?? ???? ?????. ?????????? ???????? ?? ???? ????????? ????????. ?? ????? ???????, ?????? ???????? ????? ????? ?? ???? ?????, ?? ??????? ??????? ? ??????? ?????, ??? ??? ???? ?? ??????????? ??????? ??????, ?? ???? ?? ??????????? ???????, ???? ??? ??? ??????? ?????? ???? ??? ?????? ? ??????? ??????, ??? ????? ?? ??? ??????????  ????? ????????? ?????????? ??????. ??????? ???? ?? ?? ?????, ???? ?? ????? ????????, ??????? ?? ?????? ? ???????? ?????? ????. ??? ????? ?? ?? ?????  (?????? ????) ?????????? ?? ?????,  ? ?? ?? ?? ???? ?????? ??????????? ???? ?? ”????? ???????”. ? ???? ???? ?? ?? ???????? ??? ????? ?? ?????, ? ?????? ??????? ??????? ?????? ?????? ?? ??????? ???????, ? ?????? ? ? ????? ??????? ???????? ??????, ??????? ?? ?????? ?????, ???? ??? ?? ????? ? ????? ?????, ? ?? ????????. ?????, ??????????, ??????? ????????? ?? ???? ?? ?? ?? ????? ??? ??????? ??? ?????? ???????, ?? ???? ???? ???????????? ????????.”

?? ?? ???? ???? ?????? ??????? ?? ????? ??? ?? ??? ?????????. ?? ?? ?? ???????????, ???, ????, ????? ????? ?? ?????????

http://www.vidovdan.org/arhiva/article496.html

[Justin Waters]

Дивно, свети Оче Лука моли Бога за нас.

Но хтео бих овде нешто подвући и напоменути. Када је тј. у ком добу је св.Лука тврдио оно што си навео Ивице? Јел то било негде на почекту можда док је био лекар, имао је такво мишљење, или је то мишљење држао целог живота и кад се замонашио и постао архиепсикоп и тако до своје кончине? Ово је битно јер имамо пример св.Владике Николаја, који је у раном времену свог пастирског деловања римокатолике и протестанте називао браћом у Христу, што се не може рећи за случај након охридског искуства, а знамо како се св.Владика обрачунао са латинима у свом делу "Кроз Тамнички Прозор". Ако је један клирик током живота имао мишљење које је спорно, но имао је много дела других и још ако је мученички био гоњен ради Христа, и таквога је Господ прославио, то уопште није гарант да је оно оно спорно мишљење може сад да буде неспорно. Став који Лука тврди да Библија ништа не говори о појави врста на земљи и процеса који су довели, она говори говори упораво супротно на јасан и редоследан начин. Дакле Библија каже да је Бог прво створио биљке па онда сунце, а еволуциона теорија каже да је обрнуто и ту већ знамо да је дарвинизам у контрадикцији са Библијом.

Ето пример св.Луке је да се може човек спасити и ако је мислио да је дарвнизам у релацији са хришћанством. Но то не значи да сад свакоме треба говорити на примеру св.Луке да нема ништа лоше да мисле да је теорија еволуције тачна. Постоје примери из Цркве где није сваки св. Отац имао непогрешиво мишење по свим питањима вере, и такво мишљење без обзира што је било од светога други св.Оци нису прихватали. Пример за то је велики угодник Божији Св.Григорије двојеслов, папа римски који је живео у 6 веку. Тај велики и дивни светитељ Божији написао је дело "Дијалози" по коме је и добио календарско име Двојеслов-Дијалог. У својој књизи он говори да постоји очишћујући огањ пре коначног суда. Говори и о вештаственом пламену мучења невештаствене душе. Тако имао је пар карактерних учења која су непозната св.Оцима истока. На фолрентиснком сабору у 15 веку, Латини су у спору са Грцима када су покушали да одбране своју догму о очишћујућем огњу као главни аргумент користили учење св.Григорија Двојслова. Но св. Марку Ефеском који је руководио грчким клиром, није нимало на то попустио, није га коснуло што су латини говорили да је св.Григорије Двојеслов светитељ и велики божији угодник којег поштује и Грчка Црква и римска црква. Једноставно св.Марко Ефески је стао иза тога да грчки оци нису наследили никакво учење о чистилишном огњу, и да као такво нема Потпору ни у писму ни у Предању Цркве, јер св.Григорије ако је учио о чистилишном огњу то по св.Марку ефеском треба схватити у контексту времена у коме је живио евентуално другачијег тумачења тих његових речи, но и ако је он стварно учио да постоји чистилични огањ, то једноставно не може да буде прихватљиво по св.Марку Ефеском.

Ето пример да ако је неки светитељ нешто за живота говорио не значи да треаб бити прихватљиво за све православне, нарочито ако то није у складу са Св.Писмо и Св.Предањем, а дарвнизам далеко од тога да је нити ће икад бити.

[Juan Valdez]

Слушај, тебра, Св. Лука је остао лекар и после монашења и хиротоније за епископа (прочитај житије).  Ево шта је човек написао у књизи Дух душа и тело у православљу и науци (Светигора)

Кад објашњава неке функције срца, цитира Ивана Павлова:

”У давна времена, када су наши преци били на зоолошком стадијуму развоја, на све надражаје, које су примали, реаговали су готово искључиво мускулаторном делатношћу, која је преовладавала над свим осталим рефлексивним актовима. А мишићна делатност је најтесније повезана са делатношћу срца и крвних судова. Код савременог, цивилизованог човека, мускулаторни рефлекси су сведени готово на минимум, а промене срчане делатности, до којих је услед тога дошло, су се добро очувале.”

Даље вели:

”Од истих хемијских елемената и по истим физичким законима саграђене су и органска и неорганска природа. Један велики свеопшти закон развоја управља целим створеним светом и не може бити застоја у развоју, не може бити оштре границе између њега и неорганске природе. Духовном енергијом је прожета сва неорганска природа, сав створен свет, али само у највишим облицима развоја ова енергија достиже значај слободног и самосвесног духа.”

Овде ме одушевио:

”Жива бића се од мртве природе разликују само по томе што се хране и размножавају. У науци још није тачно познато да ли су ове функције својствене и минералима... Међутим, има основа, и за очекивање је, да ће наука будућности у природи наћи такве индикације.”

Колико је само овај човек био далековид, генијалан!!! Године 2007. група физичара из Руске академије наука, Института Макс Планк у Немачкој и Универзитета у Сиднеју, открива да се комплексна плазма може самоорганизовати у високоуређене хеликоидне структуре, које се чак могу репликовати на основу одређене врсте меморијских маркера, налик на ДНК молекуле. Ево га тај рад

http://www.iop.org/EJ/article/1367-2630/9/8/263/njp7_8_263.html

Говорећи о лепоти и присуству Духа Божијег у биљкама, светитељ вели:

”Између биљног и животињског света се не може наћи одређена граница, јер код најпростијих једноћелијских организама има много готово потпуно истих облика, од којих се од једних развија биљни, а од других животињски свет, и немогуће их је разликовати. Такви су најпростији облици животиња као речна хидра из породице хидрозоа, која је веома слична биљкама и по својим животињским функцијама се од њих готово не разликује. Од класе најнижих започињу два грандиозна света живих бића - биљака и животиња. Постепени развој биљног света је дошао до тако велелепних форми као што су раскошни цветови дивног миомириса, витке палме и кипариси, величанствени ливадски кедрови, моћни храстови и гигантске секвоје, које живе по три хиљаде година.”

Даље:

”Сав свет живих бића, чак и сва природа, показује велики закон постепеног и бесконачног усавршавања облика и не треба сматрати да највише савршенство достигнуто у земаљској природи - човекова духовност, нема свој даљи развој изван граница земаљског света...”

Ваистину јеретик и интелектуални бедник беше он...

[trapa]

Читао сам ту књигу јако је добра али нисам приметио да светитељ подржава мисао да је могуће од једне врсте да настане друга. Понављам не треба мешати мењање у оквиру једне врсте са преласком једне у другу.

[Guest Alefshin]

??? ?????? ????????????? ?? ?? ??????? ??????? ???????, ??? ?????????? ??? ???? ????????.

??? ?? ????? ? ?????????? ??? ???? ?????? ????????? ???? ??? ?? ???? ????????? ????? ???? ???????? ??? ??? ????????. ???? ??????? ?? ??????? ???? ??? ???? ?????? ??????? ???????, ?????????? ? ????????????

???? ??????, ?????? ????? ???????, ????? ??????????? ??????? ? ??????????? ???????, ??? ?? ?????????????. ????????? ?????????, ????? ?? ????? ???????????????? ???????, ??????????? ?????????, ??????? ???????? ????????? ????????? ??. ????????? ? ???????, ?? ???? ?? ??????? ????? ???? ????? ??????? (? ???????? ????? ???????????) ?? ???? ???? ?????? ???? ?????? ????. ?????, ???????? ???? ???????, ??????? ?????????? (? ??? ?????), ??? ?? ????????? ????? ????????? ? ??????? ?????????. ???? ????? ?? ??????, ?????? ?????????? ???????????, ?????? ??????? ???? ??? ???????. ??????? ??????, ????? ?? ????? ??????????? ???????? ?? ??????? ???????, ??? ???????? ??????????? ??????? ??????, ??????? ????????????? - ??????????, ? ??????? ????? ”????? ??????” ??? ??????? ??? ??? ???????? ?? ???????? ? ????. ??? ????? ????????, ?????? ??????? (???????  ”dr Aleksej Tarasjev - BIOLOGIJA I KREACIONIZAM (1999),  polemika o neisklju?ivanju iskrene pobožnosti i kompetentenog bavljenja evolucionom genetikom”). ?? ???? ??? ???? ? ?????????. ???? ??????? ??????? ?????? (?????????? ?????????) ?? ????????? ???? ??????. ????? ?? ???????? ????????? ?????????, ??? ?????? ?? ??????? ?????????????, ??? ? ???????? ????? ???? ???? ?????? ???????? ? ?????? ????? ? ?????????. ?????????? ???? ?????? (???? ????: http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Porodica/BrakIPorodica/BrakiPorodicaKaleda.htm), ??? ??????? ????? ??????, ??????? ?????????????, ????? ???????? ?? ?? ????, ???????? ?????????? ?????? ???????????? ???????? ???? ?? ???????? ????? ? ????????????. ????? ???? ??????????????, ??????????? ???????, ? ?????? ????? ??? ???? ? ???? ? ??????????? ? ????? (???????? ?????????) ??????? ?????????? ?????????, ? ? ?????? ????? ? ?????? ???? ? ????? ????? ????:

??? ?? ??? ??????? ???? ????????? ???????. ??? ?????, ?? ??? ??????? ? ?????????, ??? ?? ????????????? ??? ???? ?????????? ?????????, ?? ?? ??? ??????????? ????? ?????? ?? ?? ?? ?????? ? ????? ??????? ?????. ??? ?? ???? ??.????, ??? ?? ????????? ?????? ? ????? ???????????? ????????? ? ?? ?? ??????? ???????, ????? ?????? ?????? ??????????? ??????? ????????????? ?? ???? ???? ????? ???? ??????????? ??? `?????????? ??????????` ? ??. ????? ?? ??????? ??????? ??? ???????...

??? ?? ?????? ?? ??????? ????, ?? ?? ????? ??????? ? ??????? ?? ?????????. ?????? ?????, ???? ?? ???? ??? ??? ???? ?? ????, ??? ?? ????? ?????? ????? ??????? ?????? ??????? ???? ?? ????? ????????? ? ????????? ? ????????. ?????? ???? ?? ???? ?? ???????, ? ?????? ?? ???? ?? ????????! ?????? ???? ????? ???? ?? ????? ? 1.5 ??????? ?????????, ? ? ????? ?? ??????? ???? ?? ????, ? ?? ???? ?? ?????...

[Juan Valdez]

????? ??? ?? ????? ???? ?? ????? ??? ????? ???????? ?? ???????? ???????? ????? ?? ?? ?????? ?? ????? ????? ?? ??????? ?????. ???????? ?? ????? ?????? ?????? ? ?????? ????? ????? ?? ????????? ????? ? ?????.

”?????? ?????? ? ??????????? ????? ?? ?? ???? ???? ???????? ???????, ??? ??? ???????????? ?????????????? ?????????? ??? ????? ?????? ??????? ????? ??????, ?? ????? ?? ?? ?????? ??????? ?????, ? ?? ?????? ?????????? ????, ? ???????? ?? ?? ???????????. ????? ?? ??????????? ?????? ???????? ??? ????? ????? ?? ???????? ????????, ???? ?? ????? ?????? ??????? ? ?? ?????? ??????????? ?????????? ?? ?? ??? ?????? ?? ?????????. ?? ????? ???????? ???????? ??? ?????????? ????? ????? ???? - ?????? ? ????????. ????????? ?????? ?????? ????? ?? ????? ?? ???? ?????????? ????? ??? ??? ?? ???????? ??????? ?????? ?????????, ????? ????? ? ????????, ????????????? ???????? ???????, ????? ???????? ? ????????? ???????, ???? ???? ?? ??? ?????? ??????.”

[Ulični Muzičar]

?? ?????,

"pitao si me ko mi garantuje da nisam JA u zabludi ...

pa, ja nista nisam umislio ... (eto, da se opet izrazim prostim recima)"

?? ?? ??????? ?? ??? ?? ???????. ?? ???? ????? ?? ??????? ?? ????? ?????? ????? ???? ?? ??????? ??????????.

????? ?? ?? ???? ????? ???? ?? ?????? ???? ?? ????? ???? ?????????? ??? ???. ??? ?? ?????? ?? ?? ???????? ?????? ?? ???? ????, ???? ???? ?? ?? ??????????????, ???? ?? ??????? ???? ? ??????? ?? ?? ???????? ? ???? ?? ???? ?????. ? ???? ?? ?????? ???????? ??????? ???? ????????, ????? ????? ????????????, ?? ?????? ?? ?????? ? ???? ????????. ???, ?? ????? ???? ?? ?? ???????????? ?????? ????????. ???????, ?? ???? ?? ???? ?? ?? ?? ?????? ???????? ??? ???? ????????????.

??? ?? ???? ????????? ?????? ???? ? ???????, ?? ????? ?? ????? ?????????? ?? ??? ?????????. ????? ???? ?? ????????? ???????? ?? ?? ?? ??? ??????. ?????? ?? ?? ????????? ? ????????? ????????, ?? ???????? ????? ????????? ?? ?? ??? ????????. ? ???????????? ?? ????????? ?????? ? ?????????. ? ???????? ?? ???? ??????? ? ???????. ?? ?????? ????????? ? ??????? ?? ?? ??? ??????? ???? ?? ???? ???? ??????? ????????????? ? ???? ???? ??? ?????? ????????, ?????????? ??? ???.

???? ????? ?? ?? ? ?? ???????? ??????. ????? ????????? ?? ??????? ?????? ?? ?? ?? ??????. ?? ?? ??????? ?? ??????? ??????? ????? ???? ???????? ?? ??????? ????????? ???? ??????? ? ??????? ? ?? ?? ?????????, ??? ?? ???????? ???? ?????? ?????? ????????, ? ?? ?? ???????? ??????, ???????? ????????? ???? ?? ?????? ?? ???????? ???? ????? ?? ?????? ? ??????, ?? ?????? ????? ? ?????, ... ?????? ???? ???? ????? ?? ?? ?????? ??????? ?????? ? ?????? ??? ?? ????? ?? ?? ???????? ?? ?? ?? ??????.

??? ?????? ?? ??? ?? ???? ?????? ???? ??? ???????? ? ???? ???? ?????????? ?? ?? ?????????????? ???? ???? ???????. ?? ?????? ?????, ?? ?? ?? ?? ??? ???????????, ??? ? ??? ?????? ?? ??? ??????. ? ????????? ??????? ?????? ?? ???? ???????. ??? ?? ? ??????, ? ??????????, ????????? (?????, ????, ...), ??? ?? ???? ? ????????? ??????? ???? ??? ??????????? ??????? ?????? ?? ????? ?????????? ?????? ????? ?? ?? ?????? ?? ?? ?? ???????? ???? ???????????, ? ?? ?? ?????? ?? ???? ?? ?? ???? ???? ?? ????, ??? ????? ?? ?? ????? ???????, ???????.

1. ja nisam nista umislio , ti verujes (tvoja zamisao) da nesto , za sta nema dokaza -POSTOJI (pa sa trazi da se VERUJE ...)

2.samo slucajnost ili bog ?

dao si primer ... kako sam dospeo ovde...

e, pa nije bilo slucajno! Nije bila ni bozja volja- nego moja ...

jedan od moderatora mi je prijatelj , pa sam svratio... a registrovao sam se jer sam JA tako hteo ... i pisem ponekad jer JA tako hocu , a ne bog , a nije ni zasluzan taj moj prijatelj koji "radi ovde"!

hehe .... ocekujem da ces dovesti vodu na svoj mlin ... i ja bih mogao , kada bih morao , sada (po zadatku) da

okrenem sve da ispadne da je ipak bila bozja volja ...hehe

3. kritikovace me opet neko sto sam se zalepio za te munje ...

ali kada sam to prvi put pomenuo , bilo je u vezi toga da se vernicima serviraju razne istine i u koje oni disciplinovano veruju...

pa, se onda sa naucnim otkricima koriguju te istine... (recimo pomracenje sunca je sasvim normalna pojava)

to je bila poenta - da stvati koje se sada pripisuju bogu - bice jednoga dana naucno objasnjene (i nece imati veze sa bozjom voljom) ali nikada necemo , mozda , saznati neke stvari , dako da vam predvidjam jos godina uspeha i jos puno "musterija"

4. N E K I   genijalni ljudi su se izjasnjavali kao vernici.. tacno ! i ?

[Guest Alefshin]

Ове које сам поменуо јесу водећи еволуционисти, а уједно и атеисти. Да поновим, бити присталица ТЕ значи бити у друштву људи који мисле следеће о религији:

`Borba oko evolucije je samo okršaj u mnogo vecem ratu.`

`Ja sam ateist s poštovanjem do judeo-kršcanskog Boga buduci da nema ni trunke dokaza u korist judeo-kršcanskog Boga.`

`Mislim da je Bog kao bajke, andeli, hobgolbins i drugi.`

`Ako bi me pozvali kao svjedoka, a odvjetnik bi rekao, ''Dr. Dawkins, da li su vaša vjerovanja u evoluciju da li su vas vaša istraživanja o evoluciji dovela do ateizma? Morao bih reci da jesu. I to bila najgora moguca stvar koju bi morao reci kako bih dobio slucaj. Tako su ljudi poput mene loše vijesti za znanstveni lobi,evolucijski lobi. Usput,ja sam više iskren i pošten u ovom intervjuu od vecine ljudi u ovom polju.`

`A kad sam otkrio evoluciju, kad sam otkrio darwinizam, tad sam shvatio da ovo divno elegantano, iznenadno elegantno objašnjenje koje nisam baš razumio u pocetku, ali kad sam ga razumio, tad sam konacno ubio moju preostalu vjeru.`

`Religija, mislim da je u osnovi samo fantazija. U potpunosti prazna bilo kojeg objašnjavajuceg sadržaja... I zla je,naravno.`

`I ako odvojite eticku poruku od religije, što vam preostaje? Imate puno bajki, tocno?`

`Religija je ideja koja daje ljudima udobnost, i ne želimo im je oduzeti. To je kao pletenje. Ljudi vole plesti. Necemo im oduzeti njihove igle za pletenje. Necemo im oduzeti njihove crkve. Ali ono što trebamo napraviti je staviti je na mjesto gdje je religija tretirana na razini na kojoj bi trebala biti tretirana. To je, nešto zabavno da se ljudi druže i naprave što za vikend a ne utjece na njihov život kao što je to bilo do sada.`

`Velika znanstvena pismenost, koja ce dovesti do nestajanja religije, i onda cemo dobiti ove pozitivne povratne mehanizme gdje, kako religija polako nestaje, dobivamo sve više i više znanosti koja bi je nadomjestila. I to ce sve više i više zamjeniti religiju, koja ce dozvoljavati sve više i više znanosti, i na kraju cemo doci do tocke gdje je religija zauzela primjereno mjesto kao prilog, umjesto glavnog jela.`

[Juan Valdez]

??? ?????? ????????????? ?? ?? ??????? ??????? ???????, ??? ?????????? ??? ???? ????????.

??? ?? ????? ? ?????????? ??? ???? ?????? ????????? ???? ??? ?? ???? ????????? ????? ???? ???????? ??? ??? ????????. ???? ??????? ?? ??????? ???? ??? ???? ?????? ??????? ???????, ?????????? ? ????????????

???? ??????, ?????? ????? ???????, ????? ??????????? ??????? ? ??????????? ???????, ??? ?? ?????????????. ????????? ?????????, ????? ?? ????? ???????????????? ???????, ??????????? ?????????, ??????? ???????? ????????? ????????? ??. ????????? ? ???????, ?? ???? ?? ??????? ????? ???? ????? ??????? (? ???????? ????? ???????????) ?? ???? ???? ?????? ???? ?????? ????. ?????, ???????? ???? ???????, ??????? ?????????? (? ??? ?????), ??? ?? ????????? ????? ????????? ? ??????? ?????????. ???? ????? ?? ??????, ?????? ?????????? ???????????, ?????? ??????? ???? ??? ???????. ??????? ??????, ????? ?? ????? ??????????? ???????? ?? ??????? ???????, ??? ???????? ??????????? ??????? ??????, ??????? ????????????? - ??????????, ? ??????? ????? ”????? ??????” ??? ??????? ??? ??? ???????? ?? ???????? ? ????. ??? ????? ????????, ?????? ??????? (???????  ”dr Aleksej Tarasjev - BIOLOGIJA I KREACIONIZAM (1999),  polemika o neisklju?ivanju iskrene pobožnosti i kompetentenog bavljenja evolucionom genetikom”). ?? ???? ??? ???? ? ?????????. ???? ??????? ??????? ?????? (?????????? ?????????) ?? ????????? ???? ??????. ????? ?? ???????? ????????? ?????????, ??? ?????? ?? ??????? ?????????????, ??? ? ???????? ????? ???? ???? ?????? ???????? ? ?????? ????? ? ?????????. ?????????? ???? ?????? (???? ????: http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Porodica/BrakIPorodica/BrakiPorodicaKaleda.htm), ??? ??????? ????? ??????, ??????? ?????????????, ????? ???????? ?? ?? ????, ???????? ?????????? ?????? ???????????? ???????? ???? ?? ???????? ????? ? ????????????. ????? ???? ??????????????, ??????????? ???????, ? ?????? ????? ??? ???? ? ???? ? ??????????? ? ????? (???????? ?????????) ??????? ?????????? ?????????, ? ? ?????? ????? ? ?????? ???? ? ????? ????? ????:

??? ?? ??? ??????? ???? ????????? ???????.

??? ?? ???? ??.????, ??? ?? ????????? ?????? ? ????? ???????????? ????????? ? ?? ?? ??????? ???????, ????? ?????? ?????? ??????????? ??????? ????????????? ?? ???? ???? ????? ???? ??????????? ??? `?????????? ??????????` ? ??. ????? ?? ??????? ??????? ??? ???????...

??? ?? ??????????. ????? ????? ??? ????????? ???? ????????? ??????? (? ? ?? ??? ????? ?????? ?? ?????, ???? ???? ?? ???????. ? ??? ?? ????? ???? ????? ?? ????? ??????, ?? ??? ????? ? ??? ???? ????? ???? ?????????? ?????????, ???? ????? ??? ?????? ???????????, ????? ?? ?? ????????). ? ?? ?? ?? ????? ??? ???? ? ???? ? ??????????? ? ????? ????????? ?????? ??? ??? ?? ?? ????? ?? ????? ???????? ?? ??? ????????????? ???????? ??? ??????? ??? ?????????, ? ????? ?? ?? ?? ????? ?? ???? ???? ???????? ????????? ?? ???? ????? ?? ?????? ?????.  ? ? ?????? ???????? ???? ?? ??????? ???? ????? ????? ?????????????? ??? ???? ??? ?? ?????????

P.S.

? ????? ???????????? ????????? ?? ??? ???? ?? ????????? ?????????? ???? ??????????? ???????? ?? ?? ???? ?? ?? ????? ????????? ?? ????? ???? ?????????. ? ??? ???? ???? ??? ?? ??????? ?????? ????? ???? ?????? ?? ?????? ??????? ???????, ???? ?? ?? ?????, ???? ????????? ??? ?????? ???????, ????????? ?????????? ??? ?????? ?????????? ?????????? ?????? ? ????????? ??? ?? ?? ?????? ????????? ? ???????? ????????? ? ????????? ?????????? ?? ????????????? ??????????. ?? ???? ?? ?? ?? ??????? ?????? ? ????? ????????? ??? ???????????, ???? ?? ??????? ?????? ????? ????? ???? ???? ????? ?? ???? ????????? ?????????????? ???????????, ???? ????????? ?????????????? ?????????????? ???? ?? ???????? ??????? ???????, ????? ?? ???????? ?????????? XX ???? ? ????? ?? ????????. ?? ?? ??. ???? ???? ?? ???? ?????????, ?? ?? ???? ?? ?? ?????? ?????????? (??????? ?? ?????????? - ??????????? ??? ???? ??? ????????? ??? ???? ?????). ???? ?? ????????? ?????????? ? ???????, ? ???????? ??? ?? ???? ? ????? ? ???? ?? ?????? ?????? ???? ???????? ???????, ?? ?? ?????????? ???????????????? ?? ??? ? ?? ??, ????? ?????? ??????, ? ?? ?? ???????? ? ???????????? ????????????? ??????????? ??????? ????????? ???????.

[Ulični Muzičar]

??????? ?? ?? ?? ????? ?? ????? ???? ? ???? ?? ?????? ????? ???? ? ?????

?.? ???? ?? ?? ?????? ??? ?? ?????, ? ????? ?? ?? ??? ?? ?????. ???????, ???????? ????????? ?? ?????? ? ?? ?????????? ??? ?? ?????.

1. ne govorim! nisi bas shvatio smisao (ili se namerno pretvaras ...)

2. ovo pod P.S.  me cudi malo! cuo sam i suprotno ...

[Juan Valdez]

?? ???????, ???? ?????????? ?? ????? ???? ? ??????? ???? ???? ????? ??????? ? ????????:

? ?? ?? ?????! ? ??? ??? ???? ?????????? ? ?? ??????? ??????

???? ?? ???? ?? ?? ?????? ???????? ???????? ?? ?????? ????????? ??????????? (????? ??? ?? ????), ?? ? ???????????? ? ???? ????????: ”???????? ? ???? ? ???? ???? ????? ????? ???? ? ??????? ?? ??????? ??????”?

[Ulični Muzičar]

lopez - mozda ce biti tema o isusu- jevrejske vere , koji nije zeleo da osnuje novu veru

djordje - mozda ce biti i teme o crkvi i dobrome sto je donela(ovo u vezi onoga da pomaze u komunikaciji sa bogom)

... a i lose - koliko je ljudi propatilo (i izginulo) zbog ratova koji su vodjeni zbog razlika u veri (poslednji - ne tako davno ...)

POSTO NIJE TEMA OVDE ... da prekinemo ...

nastavicemo na odgovarajucim temama ...