Veliki prasak - prvi broj časopisa ateista srbije....

[Јанко]

:cheesy:

Свашта ћеш још чути од нас верујућих...

Ту смо да се дружимо и разменимо по коју реч.

:bla:

[Passenger]

Ma cmok

:cheesy:

[Midrash]

mislim ova tema valjda sluzi za to da shvate ateisti da nema potrebe ni smisla da se svadjamo zar ne? stadaradim

A sto samo ateisti da shvate?  

Pa zato što vam taj sport teže ide od ruke pa vam treba vremena. Dobro, neću da kažem, ima i među ateistima bržih...ti nisi među njima.

[DYNABLASTER]

a ja imam argument, ti brkas dokaze i zelje, argument u ovom slucaju znaci da ja to prihvatam, i nema potrebe da dokazujem tj argumentujem jer nema smisla to raditi greengrin

:229229229:

pa jes, glavno pitanje je sta TI zelis posle smrti, dal zelis nista ili zelis nesto, nije to pitanje dokazivanja na kojem uporno insistirate

iako je to takodje samo usputno pitanje al ajde greengrin

a cak i da produze "vestacki" covekov zivot u beskonacno, i dalje nije na korist, nema tu evolucije stila deca cveca ili kraj detinjstva(Artur Klark), nego se agonija produzava, osim ako ne postanes Osho 0102_laugh

u jeee al su nabili cenu 0102_laugh

http://www.limundo.com/kupovina/Knjige-i-Casopisi/Naucna-fantastika/Kraj-detinjstva-Artur-Klark/1756726

a posto nema potrebe da budes tolki humanista da kazes, e ne moram ja da se spasem, nek bude nista posle smrti samo moji ultra cyber praunuci da tehnologijom dostignu vecni zivot, dzaba kad nece evoluirati duhovno, vidi kolko je covek kao bice star pa u globalu nije milimetar duhovno evoluirao, a ako gledamo materijalni tj tehnoloski aspekt, potpuno ista korist je tada bila od kamena kao i sad od kompjutera, to je samo materijalna korist i napredak- ako se takva stvar moze i nazvati napretkom, jer bez duhovne dimenzije je besmislena

a i istorija to nedvosmisleno pokazuje- kad odredjena civilizacija dostigne vrhunac tj. plato- nestaje, i kojom logikom onda tebi taj napredak na nivou materije moze biti od duhovne koristi- a to je najbitnija i jedina moguca nepropadljiva dimenzija coveka(po meni)

upravo sam sad shvatio da je znacenje duh i duh(ovi) istovetno, a covek dok ne vidi to licno, tesko ce da poveruje u te price, a neki i veruju jer veruju ljudima i nemaju potrebe za snimkom ultra tehnoloske kamere- jer svejedno nema taj dijapazon snimanja, ja licno sam video i to ne samo ja, i dokaza nemam ali na materijalnom planu se potom otkrilo nesto sto potvrdjuje to vidjenje, tuzna prica necu da je pricam, i tada sam shvatio zasto se cine molitve i spomen za pokoj duse

btw. remek delo horor zanra ili da kazem jeze, jer sam od pocetka do kraja bio nakostresen, a sam kraj je maestralan

http://www.imdb.com/title/tt0230600/

ako cete gledati film, pre filma ne citati komentare ni pod razno

[Crveni Baron]

Nemas pojma koliko mi malo fali da stavim ovo u potpis  0102_laugh

Ali bez zezanja, valjda su oko kadrirali ovi zaverenici koji drze da je evolucija tacna. Da nisu razrusila bi se kao kula od karata.  :229229229:

Ne nije to zavera protiv evolucije , vec zavera protiv naivnih. Po onij "Ovcicu samo treba naci posle je lako sisati je". Ti tamo vidis sve. Vidis slona, vidis kako nesto nosi, vrti oko surle, vidis mu oko, lepe dugacke trepavice, vidis i crtez. Samo ne vidis  slona kako ga je nacrtao.

[Душко Дугоушко]

Хаха, па пази, разлика између Цркве и државе је огромна. Најважнији елемент је у томе што је у Цркви све добровољно (укључујући и монашке завете, итд.). Христос проповеда да служимо једни другима али не зато што морамо, јер приморавање претвара служење у ропство, него зато што тако желимо. На исти начин доживљавамо и хијерархију Цркве, као нешто што је људима дато као извесна "алатка", апостолско пријемство, св. тајна свештенства, епископ који је литург и који благодаћу изображава самог Христа нама сабраним око њега. То је милост Божија, а не "тоталитарна и централизована организација", јер имамо опипљивог, видљивог човека пред нама.

Mа да! Све је слободно, али ако не прихватиш, горећеш у паклу (једино што су савремени теолози то преформулисали са ”нећеш бити у заједници са Богом”). У ствари, црква је још горе зло од државе. Од државе бар могу да побегнем у анархизам или тако нешто. Бар имам шансе да преживим као Робинсон Крусо ако ми се не свиђа. По учењу цркве, из цркве не може да се побегне, а да се и даље живи. Слободно ми јесте да је напустим кад год хоћу, то је тачно, али алтернативе нема, једина алтернатива је смрт. Ако је то слобода... Могу ли ја слободно и свесно да изаберем да не будем у цркви, а да се ипак спасем на неки свој начин?

Утолико је то што ти кажеш да "цркви највише одговара необразована руља" апсолутни нонсенс јер онда не би постојала теологија, учење Цркве, свети оци богослови, велики пастири попут вл. Атанасија, итд. То што би извесним манипулаторима који злоупотребљавају своју јерархијску улогу то одговарало (као нп. "турбо-духовницима"), то никако не значи да би то одговарало целој Цркви.

Теолози су велики изузеци, велики. Али црква се поред теологије бави и политиком. Онај мањи број правих теолога, којима свака част, је ту да покрије преовлађујућу делатност. Има ту и преклапања. Таса много политичари, али више из искрености него из користи. Али великој већини политичара одговара руља. Није нималству (у случо случајан толики отпор просветитељају СПЦ Доситеју). Образован човек је и слободан човек, а слободан човек би полако почео да схвата космичку тоталитарност централне банке спасења. :229229229: И ту има изузетака, као што је трио Урке-Јуста-Зоне, који јесу образовани и просвећени, али из неког разлога воле космичку централну банку спасења. 0102_laugh

Заправо ти (је)си Црква (Христова) - између осталог, а СПЦ је (за сада) само једна државна институција, чији ми (не)поступци, толико сметају да то прети да пређе у отворену нетрпељивост према епископима...

И ако они нешто одвале, а не мањка им одвала, то се у народу аутоматски прима као светиња која се не доводи у питање.

Ko каже да се било шта прима? Тај „верни“ народ ионако чине углавном нецрквени људи, традиционалисти (плус необразовани попови - с којима се ја расправљам кадгод имам прилике, а који подражавају таквима) - јер да није тако не би се понашали као да је црква партија, па мислили да попови (или владике) треба да се слушају безпоговорно (а не треба да се слушају ништа више од било ког другог човека)...

P.S. И што би рекао Нишизава:

Главни проблем са којим се суочава СПЦ јесте управо бахатост, незаинтересованост и грамзивост свештенства с једне, и необразованост, параноичност и самовоља монаштва с друге стране. Наравно, част изузецима...

а ја додајем, и епископи који се налазе у свим горенаведеним категоријама (бахатост, незаинтересованост, грамзивост, необразованост, параноичност, самовоља).

[cloudking]

pa jes, glavno pitanje je sta TI zelis posle smrti, dal zelis nista ili zelis nesto, nije to pitanje dokazivanja na kojem uporno insistirate

Ja zelim, zelim...zelim... da kad umrem budem okruzen zenskama sa veliki glrudima koje ce da me masiraju po 24h dnevno!

Vidim ja da su vernici mnogo gledali carobnjaka iz oza: "Ako nesto silno zelis onda ti se to i ostvari"

Steta sto priroda ne funkcionise na taj nacin.. i bas je nesto za*ole sta bilo ko "zeli"... detinja posla

[Душко Дугоушко]

dada

[Sherlock H.]

Ниси сасвим разумео шта сам хтео да кажем. Не ради се о томе да смо ми као срећнији па да их тако убеђујемо нешто. Уопште ја њих нисам хтео да убедим ни у шта, него да покажем да нису доследни у атеизму. За правог атеисту је бесмислено расправљати о томе ко је срећнији. Нити има смисла да објашњавају како су помагали некаквој деци, да су добри људи, да су испуњени и остало. То није атеизам.

Da,to nije ateizam,to je ljudskost.Zasto ispunjenost mora dolaziti samo od religije,kad je to iskljucivo subjektivno pitanje i zavisi od coveka do coveka?

Ja mislim da su ateisti moralniji od vernika.Kada su u pitanju vernici,postoji velika verovatnoca da ce ciniti neka dobra dela zato sto Bog tako nalaze,zato sto je tako rekla Crkva isl.Dok,kada su u pitanju ateisti,oni cine dobro delo zato sto zaista osecaju potrebu da nekome pomognu.U pravu si kada kazes da to nema veze sa ateizmom.To je nesto sto treba da bude svojstveno svakom coveku,bez obzira na to da li je vernik ili ateista.

[-Владимир-]

Ниси сасвим разумео шта сам хтео да кажем. Не ради се о томе да смо ми као срећнији па да их тако убеђујемо нешто. Уопште ја њих нисам хтео да убедим ни у шта, него да покажем да нису доследни у атеизму. За правог атеисту је бесмислено расправљати о томе ко је срећнији. Нити има смисла да објашњавају како су помагали некаквој деци, да су добри људи, да су испуњени и остало. То није атеизам.

Da,to nije ateizam,to je ljudskost.Zasto ispunjenost mora dolaziti samo od religije,kad je to iskljucivo subjektivno pitanje i zavisi od coveka do coveka?

Ja mislim da su ateisti moralniji od vernika.Kada su u pitanju vernici,postoji velika verovatnoca da ce ciniti neka dobra dela zato sto Bog tako nalaze,zato sto je tako rekla Crkva isl.Dok,kada su u pitanju ateisti,oni cine dobro delo zato sto zaista osecaju potrebu da nekome pomognu.U pravu si kada kazes da to nema veze sa ateizmom.To je nesto sto treba da bude svojstveno svakom coveku,bez obzira na to da li je vernik ili ateista.

Ништа ниси схватио, не постоји морал, без Бога не постоји добро ни лоше. Бог је мерило према коме одређујемо шта је добро или лоше. Један пример, Атила Хунски је за становнике римског царства био бич Божији, створење из пакла, док је за Хуне био диван, моралан човек. И Џингис кан је и дан данас идол Монгола, такорећи народни светац. Ко не верује у Бога може да буде добар, али му је много теже јер има само своју савест која није код свих увек изражена. И да, људскост треба да буде својствена сваком човеку, али није, шта више гледајући шта се дешава у свету, пре је изузетак него правило. А веруј ми и доброта може да се научи што сведоче приче о разбојницима који су постали свеци.

[Sherlock H.]

Ништа ниси схватио, не постоји морал, без Бога не постоји добро ни лоше. Бог је мерило према коме одређујемо шта је добро или лоше.

Bog je merimo moralnosti za vernike.Za ljude za koje ne postoji,merilo je ili savest ili nesto drugo.

Takodje,moralnost ima evolutivno poreklo.

Osim toga,praksa pokazuje da su ateisti itekako moralni.

[-Владимир-]

Ништа ниси схватио, не постоји морал, без Бога не постоји добро ни лоше. Бог је мерило према коме одређујемо шта је добро или лоше.

Bog je merimo moralnosti za vernike.Za ljude za koje ne postoji,merilo je ili savest ili nesto drugo.

Takodje,moralnost ima evolutivno poreklo.

Osim toga,praksa pokazuje da su ateisti itekako moralni.

Управо то што сам рекао, за људе који не верују Бог није мерило, то и јесте проблем.Бар из моје перспективе.

Наравно да су атеисти морални, сви људи су морални, само немају сви људи исто мерило шта је морално.

[Sherlock H.]

Ништа ниси схватио, не постоји морал, без Бога не постоји добро ни лоше. Бог је мерило према коме одређујемо шта је добро или лоше.

Bog je merimo moralnosti za vernike.Za ljude za koje ne postoji,merilo je ili savest ili nesto drugo.

Takodje,moralnost ima evolutivno poreklo.

Osim toga,praksa pokazuje da su ateisti itekako moralni.

Управо то што сам рекао, за људе који не верују Бог није мерило, то и јесте проблем.Бар из моје перспективе.

Наравно да су атеисти морални, сви људи су морални, само немају сви људи исто мерило шта је морално.

Zasto bi to bio problem kada iz iskustva vidimo da su ateisti moralni barem u onoj meri u kojoj su i vernici?Ne treba ti Crkva da bi znao da je krasti,ubijati lose,a da je sazaljenje,covekoljublje dobro.Na kraju krajeva,Hristos nije dosao da bi napravio neki savrseni svet u etickom smislu,nego da tvorevini daruje istinsku ontologiju.

[Никола Ђоловић]

Petar M, rules!!! dada

[-Владимир-]

То ми је драго, кад већ и једни и други имамо иста схватања и идеале онда можемо сви лепо да се дружимо а не препиремо, и ко зна можда се једног лепог дана видимо и у цркви. dada