Младен Обрадовић: Нисам ја крив за насиље, него власт

[Zawisza]

Da i ja sam aquilo istog mišljenja, ali ne prihvatam da je pederastija nešto što treba reklamirati, sećam se Bjelogrlića kako ih reklamira, kao to je normalno, ako je to normalno onda ja nisam normalan.

A stav moje Crkve je bio kao i :

"Српска Православна Црква и традиционалне Цркве и верске заједнице противе се праву на јавно изражавање сексуалне оријентације или било које друге личне склоности, поготову уколико оно вређа право грађана на приватност и породични живот, њихова верска уверења и неприкосновеност достојанства личности".

[ЛазарД]

[pokajnik83]

Krenuo covek na moleban  :cheesy: prstgore :bla: !?!?!? Mozda da ga prekine kao sto je u Smederevu prekinuo Liturgiju!!! Sram ga bilo!

[Zeebedee]

Nemojte tako; ne bi on u Smederevu prekidao Liturgiju da peikopi nece da nas daju papi. Zna on to super. Studira da bude pop kako ne bi znao.

[XIO]

A stav moje Crkve je bio kao i :

"Српска Православна Црква и традиционалне Цркве и верске заједнице противе се праву на јавно изражавање сексуалне оријентације

Е цврц! Прво јавно изражавање сексуалне оријентације је сасвим легитимно и легално у свим демократским земљама, у шта од 2006. рачунам и нашу. Друго, сваки пут кад се мушкарац и жена љубе на јавном месту или пак само држе за руке, они јавно изражавају своју сексуалну оријентацију. Ваљда су цркве мислиле ''противимо се праву на јавно изражавање сексуалне оријентације која се нама не свиђа.''

или било које друге личне склоности,

Ала су смислили изјаву, свака им част! Јавно изражавање личних склоности, од политичког опредељења, до уметничког, па до тога који су ти омиљени хобији, је темељ модерног слободног друштва. Ево ајде да за почетак забранимо јавно изражавање једне врло проблематичне личне склоности зване ВЕРА У БОГА, а за остало ћемо лако.

поготову уколико оно вређа право грађана на приватност и породични живот,

,

Управо тако, јер нема већег проблема у овом друштву од хорди хомосексуалаца које завирују људима у стан кроз шпијунку и одвлаче мужеве од жена, а децу од родитеља!

њихова верска уверења,

Колико пута треба да се вама верницима каже. Ако хоћете теократију идите у Саудијску Арабију. У демократском свету право да ти уверења, верска или било каква друга, не буду вређана не само да не постоји него је антитеза слободног друштва у којој се идеје и проблеми отворено разматрају. ''Право'' да ти уверења не буду вређања не значи ништа друго него прво да су та уверења толико јадна, слаба и неубедљива да не могу да издрже критику, и друго да ти желиш силом да ућуткаш оне који мисле другачије.

и неприкосновеност достојанства личности".

Нема у тој вашој религијски заслепљеној хомофобији ни трунке достојанства.

[nishizawa]

Колико пута треба да се вама верницима каже. Ако хоћете теократију идите у Саудијску Арабију. У демократском свету право да ти уверења, верска или било каква друга, не буду вређана не само да не постоји него је антитеза слободног друштва у којој се идеје и проблеми отворено разматрају. ''Право'' да ти уверења не буду вређања не значи ништа друго него прво да су та уверења толико јадна, слаба и неубедљива да не могу да издрже критику, и друго да ти желиш силом да ућуткаш оне који мисле другачије.

Пријатељу, иако се донекле слажем са тобом да је ово саопштење састављено прилично невешто, и иако је, ма колико се то мени не свиђало, чињеница да Црква још увек није успела да схвати своје место у друштвеном уређењу у којем живимо, ипак мислим да си овде мало претерао...

Постоји јасна разлика између критике и вређања. Једно је борба за сопствена права, а провокације и увреде на рачун нечијих верских уверења, којима су се организатори параде и те како служили у промовисању исте, је нешто сасвим друго...

Ја сам први против било какве врсте насиља и репресије над неистомишљеницима - не због тога што је то тековина савременог друштва, него због тога што је то један од основних принципа моје вере...

[Crveni Baron]

Е цврц! Прво јавно изражавање сексуалне оријентације је сасвим легитимно и легално у свим демократским земљама, у шта од 2006. рачунам и нашу

Ne treba se ograniciti samo na sexualne slobode i javno izrazavanje sexualne orijentacije. Vec dozvoliti i izrazavanje javno recimo poziva na linc istih. Jer zasto bi dozvolili jedno a zabranili drugo? Pa dozvoliti i javno zagovaranje antisemitizma na primer. I svega ostalog, ne zaboraviti ni jedno zlo koje je covek do sada izmislio.

[Aquilius Cratus]

Е цврц! Прво јавно изражавање сексуалне оријентације је сасвим легитимно и легално у свим демократским земљама, у шта од 2006. рачунам и нашу

Ne treba se ograniciti samo na sexualne slobode i javno izrazavanje sexualne orijentacije. Vec dozvoliti i izrazavanje javno recimo poziva na linc istih. Jer zasto bi dozvolili jedno a zabranili drugo? Pa dozvoliti i javno zagovaranje antisemitizma na primer. I svega ostalog, ne zaboraviti ni jedno zlo koje je covek do sada izmislio.

Mozda zato sto izrazavanje seksualne slobode nikoga nemoze ubiti, raniti fizicki povrediti za razliku

od ova dva koja si naveo. Razmisli malo.

[Crveni Baron]

Е цврц! Прво јавно изражавање сексуалне оријентације је сасвим легитимно и легално у свим демократским земљама, у шта од 2006. рачунам и нашу

Ne treba se ograniciti samo na sexualne slobode i javno izrazavanje sexualne orijentacije. Vec dozvoliti i izrazavanje javno recimo poziva na linc istih. Jer zasto bi dozvolili jedno a zabranili drugo? Pa dozvoliti i javno zagovaranje antisemitizma na primer. I svega ostalog, ne zaboraviti ni jedno zlo koje je covek do sada izmislio.

Mozda zato sto izrazavanje seksualne slobode nikoga nemoze ubiti, raniti fizicki povrediti za razliku

od ova dva koja si naveo. Razmisli malo.

Ne moze ni izrazavanje antisemitizma nikoga ubiti. Ni zagovaranje. Samo upraznjavanje istog.

Nije ista stvar moram priznati ali ...

[Zeebedee]

Ma da i tvojom logikom Hitler je nevin; nije ni cudo sto velicas fasisticke pokrete. A porediti jednu ljudsku slabost i pad poput homoseksualizma i antisemiitzam koji je u smrt odveo milione ljudi je teska svinjarija i pokvarenost. A i antihriscanski je.

[Zawisza]

Pa kad je sve normalno zašto toliko povika na Sergeja i tu majicu?

[Crveni Baron]

Ma da i tvojom logikom Hitler je nevin; nije ni cudo sto velicas fasisticke pokrete. A porediti jednu ljudsku slabost i pad poput homoseksualizma i antisemiitzam koji je u smrt odveo milione ljudi je teska svinjarija i pokvarenost. A i antihriscanski je.

Ko velica fasisticke pokrete?

Ja poredim samo slobodu sa slobodom. Imamo li slobodu govora ili ne. Ili da li svi imamo tu slobodu ili ne. Informisi se malo, kolevka demokratije USA ima slobodu govora i tamo je to zagarantovano ustavom. Pa ticalo se to pederastije ili antisemitizma. Slobodan si da zastupas sta zelis. Ali ti imas ogranicen pogled na slobodu, pa je sloboda ono sto se tebi svidja a sve ostalo je ili fasizam ili komunizam. Ti ne znas znacenje reci sloboda ni sta ona podrazumeva.

[Zawisza]

Niko ne veliča fašiste, niti propagira antisemitizam, već govorimo da nam je "sloboda" nametnuta, baš im hvala što su nas "oslobodili".

To ti je kao na farmi ili ovom dvoru, sve je dozvoljeno i sve je sloboda, samo da nema fizičkog kontakta.

[Crveni Baron]

Niko ne veliča fašiste, niti propagira antisemitizam, već govorimo da nam je "sloboda" nametnuta, baš im hvala što su nas "oslobodili".

To ti je kao na farmi ili ovom dvoru, sve je dozvoljeno i sve je sloboda, samo da nema fizičkog kontakta.

Tako nekako.

[XIO]

Ko velica fasisticke pokrete?

Ja poredim samo slobodu sa slobodom. Imamo li slobodu govora ili ne. Ili da li svi imamo tu slobodu ili ne. Informisi se malo, kolevka demokratije USA ima slobodu govora i tamo je to zagarantovano ustavom. Pa ticalo se to pederastije ili antisemitizma. Slobodan si da zastupas sta zelis. Ali ti imas ogranicen pogled na slobodu, pa je sloboda ono sto se tebi svidja a sve ostalo je ili fasizam ili komunizam. Ti ne znas znacenje reci sloboda ni sta ona podrazumeva.

Америка је колевка модерне уставне републике, што је свакако врло битно цивилизацијско достигнуће, а са обзиром да је тек 1960тих постала демократија у правом смислу речи, ово друго свакако није но...

Америка има тај Први Амандман, који је извор њиховог националистичког поноса и који је у поређењу са Европом доста либералан, нпр. закон о негирању Холокаста никад у Америци не би прошао, али ни ту није слобода апсолутна. Подстрекивање на насиље је и ту кажљиво, додуше претња мора да је непосредна. Наравно у Америци постоји БРДО неформалних начина да се ограничи нечији говор, да не говоримо о култури политичке коректности.

Ја лично сматрам да отворено прећење и залагање да се појединцу или некој групи укину загарантована Уставом права свакако не спада у слободу говора, јер оно озбиљно задире у право на живот. И ту постоји углавном доста јасна граница за разлику од магловите синтагме ''вређања нечијих осећања''.

За нашу државу је мислим најбоље решење садашње, између Америчког које дозвољава неретко и отворене позиве на насиље и Европског које често претера у ограничавању слободе говора:

Слобода мисли, савести и вероисповести

Члан 43.

Јемчи се слобода мисли, савести, уверења и вероисповести, право да се остане при свом уверењу или вероисповести или да се они промене према сопственом избору.

Нико није дужан да се изјашњава о својим верским и другим уверењима.

Свако је слободан да испољава своју веру или убеђење вероисповедања, обављањем верских обреда, похађањем верске службе или наставе, појединачно или у заједници с другима, као и да приватно или јавно изнесе своја верска уверења.

Слобода испољавања вере или уверења може се ограничити законом, само ако је то неопходно у демократском друштву, ради заштите живота и здравља људи, морала демократског друштва, слобода и права грађана зајемчених Уставом, јавне безбедности и јавног реда или ради спречавања изазивања или подстицања верске, националне или расне мржње.

Родитељи и законски стараоци имају право да својој деци обезбеде верско и морално образовање у складу са својим уверењима.

Слобода мишљења и изражавања

Члан 46.

Јемчи се слобода мишљења и изражавања, као и слобода да се говором, писањем, сликом или на други начин траже, примају и шире обавештењa и идеје.

Слобода изражавања може се законом ограничити, ако је то неопходно ради заштите права и угледа других, чувања ауторитета и непристрасности суда и заштите јавног здравља, морала демократског друштва и националне безбедности Републике Србије.