Заповест ,,Не убиј" подразумева и животиње?

[Анастасија]

0212_rolleyes 0212_rolleyes

[rogi]

inache, ako nekog zanimaju ranohrishcjanski apokrifi, imam link ka jednom evionitskom tekstu, bash je femsi, pishe o preobracjanju klimenta rimskog, propovedanju apostola petra, i kako je imao debatu o veri sa simonom magom, i debata je naravno zapisana u tom spisu, zanimljiva knjizhica sve u svemu.. interested? enivan?

[Анастасија]

Daj da vidim kaki ti je taj link,da nije opet mešavina svega i svačega.

[Toma]

prvi hrishcjani, evioniti, su bili vegetarijanci. 

A može to da se kaži i ovako:

"Vegetarijanci Evioniti su bili Hrišćani". Samo je pitanje ... priroriteta...

Za njih ne znam šta su jeli (ako su bili Hrišćani, znam Kome su se molili i Koga slavili)

a znam i da su prvovekovni hrišćani jeli meso pripremljeno na 'no-no' način,

pa im je preporučeno da ne klopaju meso udavljene životinje.

Koli©ko znam, i danas važi taj princip... Pitanje za hrišćane: da li

ovo i dalje važi kao zapovest?

[rogi]

zapravo ima svega i svachega  

inache evioniti nisu nastavak hramovnog judazma, kao ostale vrste hrishcjanstva, vecj su nastavak esenskog judaizma, npr. ne veruju da je bog ikada naredio da se izgradi hram ili da se prinose zhrtve (ili uopshte ubijaju zhivotinje za hranu), ili da su hebreji chinili genocide, ili da su proroci se napijali, chinili incest, bili poligamni, sve to odbacuju. pa tako i evioniti, njihovi "novozavetni" naslednici.

men se svidja u ovom spisu shto u debati sa simonom apostol petar zvuchi filosofski, sve lepo obrazlazhe  0212_rolleyes

evo dva linka istog teksta, pa gde ti je preglednije, odatle chitaj

http://www.compassionatespirit.com/Homilies/Homilies-TOC.htm

http://www.newadvent.org/fathers/0808.htm

[Oglo]

ako pritulimo životinjku pod anestezijom,je li to moralno

[rogi]

ako pritulimo životinjku pod anestezijom,je li to moralno

ako pritulimo choveka pod anestezijom, jel to moralno? chovek, kao i svaka druga zhivotinjka, ima pravo na zhivot iz istog razloga- zato shto je vrsta koja osecja bol i koja ima volju za zhivotom.

[Oglo]

dešava se da umru ljudi pod anestezijom,znači li sad da je moralno

[Анастасија]

Rogy,here we go again  :cheesy: Hvala za link,pročitaću malo kasnije.Dakle,opet da li je moralno ubiti životinju ili nije.Ja kažem da jeste za ishranu i eventualno u samoodbrani.I tačka. :cheesy: :cheesy: Mada to moralno...moral je prmenjiva stvar u ovom svetu.Ne moralno,već normalno,potrebno i blagosloveno u slučajevima u kojima sam navela.

[Дете Апокалипсе]

Ja kažem da jeste za ishranu

Чак и онда ако нам нису потребне за исхрану, и ако имамо довољно услова да их не једемо?

P.S. Штета што је нестало неколико страница ове расправе...

[Душко Дугоушко]

Па ја мислим да подразумева животиње. Али по икономији је свашта допуштено, поготово када је нешто урађено разумно и из ваљаних разлога.

[rogi]

Dakle,opet da li je moralno ubiti životinju ili nije.Ja kažem da jeste za ishranu i eventualno u samoodbrani.

vecj sam pokazao i pokazacju opet da je nemoralno ubijati zhivotinje za hranu.

svi cjemo da se slozhimo da je loshe biti surov prema zhivotinjama.

takodje svi mozhemo da se slozhimo da je nepotrebno (npr. iz uzhivanja) povredjivati i ubijati zhivotinje surovost prema njima.

poenta je samo u tome da je ubijanje zhivotinja za ishranu nepotrebno, jer sasvim savrsheno mozhemo biti i zhivi i zdravi i jaki bez da jedemo ubijene zhivotinje.

samim tim, ubijanje zhivotinja za hranu je nepotrebno ubijanje, i to josh ubijanje iz uzhivanja. jer ubijene zhivotinje se ne jedu ni za prezhivljavanje, ni za zdravlje, ni za snagu, jer sva ta tri mozhemo lako da imamo i bez mesa ubijenih zhivotinja- tako da onda kao razlog jedino ostaje to shto je meso ukusno- tj. ubijanje zhivotinja zbog ishrane je ubijanje zbog zadovoljstva.

dakle, ubijanje zhivotinja za ishranu je surovo, dakle- ubijanje zhivotinja za ishranu je moralno loshe.

prost silogizam, i najbitnije- neoboriv.  

eto, dokazao sam (po vecj neki put) da je nemoralno ubijati zhivotinje za ishranu. 

Mada to moralno...moral je prmenjiva stvar u ovom svetu.

ja pricham o univerzalnom, apsolutnom moralu, bogom danim etichkm principica koji postoje u savesti ljudi, i koji su objektivno pokazivi i dokazivi (kao npr. ovaj etichki princip koji sam objektivno- logichki dokazao).

[Oglo]

Oh,tim rezonom onda

uzimanje jednolike ishrane nije dobro,npr,pirinač izaziva beri-beri.

Slijedi:

uzimanje biljne hrane izaziva bolest

Slijedi:

bolest nije dobra,narušava zdravlje(cjelokupan psihofizički sistem),to je surovo prema ljudima

Slijedi:

biljke su surove prema ljudima

Silogizmi tipa više rupa manje sira,neće upotpuniti rupe u zaključivanju.

rezon,ono što je surovo nije moralno,ne paše

[rogi]

Oh,tim rezonom onda

uzimanje jednolike ishrane nije dobro,npr,pirinač izaziva beri-beri.

Slijedi:

uzimanje biljne hrane izaziva bolest

vecj ti prvi zakljuchak ne valja. samim tim ne valjaju ni ostali.

drugo, da si napravio neki silogizam da parira mom, to bi se opet svelo na logichku greshku lazhne analogije, i ne bi dotaklo moj silogizam, jer nije ni pokushano da se na njega odgovori.

trecje, ovaj tvoj pokushaj silogizma je ochigledno ili humoristichki ili si stvarno neverovatno losh u osnovnom razmishljanju (na shta se u sushtini svode silogizmi), tako da tvoja poruka nimalo nije konstrukvitna, shto bi reko narod "nemash nishta pametno da kazhesh". e, dok ne budesh imao, zamolio bih te da se ne javljash.

[Oglo]

lijepo,

može da ti se ne sviđa moj humor,tj ironija to je tvoje pravo

ali treba i da dokažeš osnovnu postavku tvog rezona koja je na kraju

na nju se nisi ni osvrnuo

što se tiče javljanja,ostavi to meni na procjenu,ok?

ps:za tvoj silogizam sam već stavio da je smiješan,poput onog sa sirom,slažeš se?