Канонски свештеник Епархије банатске саслужује са расколницима!?

[Милан Меденица :)]

Да, слободно Ти то вичи, али не на овом православном форуму. За ово имаш задњу опомену пред бановање са форума на онолико колико то одреди Администрација.

Ja samo pokušavam iskreno da govorim, tj. da govorim ono što mislim. Ne bi trebalo pritom nikoga vređati, i tu se slažem da sam pretjerao sa ovim "neljudi", ali mislim da reći da je neko Nedostojan nije ništa uvredljivo, to je samo suprotno od Dostojan...Ne bi se to ni izgovaralo prilikom rukopolaganje da se očekivalo da svi kažu Dostojan i zašto bi neko uopšte pitao narod ako bi svi rekli Dostojan.

па није Црква демократија да се гласа ко јесте а ко није ДОСТОЈАН, којег Дух Свети благоизволео начинити ДОСТОЈНИМ.

каже се АМИН, а не заокружује се листић са достојан и недостојан и не пишу се петиције.

[berđajev bijeli]

Да, али ако хоћеш то да "вичеш", лепо постави овде своје име и презиме, па лепо напиши писмо САСабору и кажи ко је недостојан и чекај суд. Али буди свестан да, ако не будеш у праву, сносиш канонске последице и то искључење из Цркве. То што ти "вичеш" да је неко недостојан је, вероватнотако видиш, нека нормална ствар. Брате, то није шала. Зато на форуму ЖРУ неће бити викања "недостојан" јер ниси рекао ни ко си ни шта си. Разумеш?

Да ли поштујеш суд наше Свете Цркве?

E svašta. Pa zar je jedini uslov da vičem Dostojan i Nedostojan taj da kažem svoje ime. Nisam ja tako bitna persona u crkvenim krugovima da bi moje mišljenje ikome bilo bitno, a pogotovo ne moje ime. Pismo sam pisao i to sa svojim imenom, a ako vam je baš stalo da znate moje ime, jedan od vaših moderatora me lično poznaje pa može i on da vam kaže. Ja sud Crkve poštujem ako se ispovjedam, pričešćujem , učestvujem na Liturgiji, a to šta ja mislim o kojem Episkopu je moja lična stvar koju imam pravo i javno da iznesem, a da mi se automatski ne prijeti ekskomunikacijom. Kad je neki vjernik u Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi zbog sopstvenog mišljenja bio isključen iz Crkve. Navedite mi bar jedan primjer. Vidim ja da se mi ne razumijemo, čim bi vi čovjeka isključili iz Crkve, ako ne misli sve najljepše o recimo vladiki Irineju Buloviću. Pa koja je to nakaradna teologija?

I opet niste odgovorili na prosto pitanje: Zašto se priligom rukopolaganja uzvikuje Dostojan, ako se već unaprijed zna da je Dostojan i ako se od naroda samo takav odgovor očekuje?

[Evgenik]

У Цркви постоје Канони који регулишу дјелање презвитера односно свештеника.

Ти канони кажу да свештеник служи на парохији за коју је добио благослов од свог надлежног Епископа,

а у случају да жели да служи ван граница Епархије, дужан је за благослов да се обрати надлежном Епископу Епархије у коју долази те да у тој молби за благослов нагласи у ком храму ће да служи.

Надлежни Епископ села Љуљаци јесте в.Хризостом Жички, а колико сам упознат он оцу Неши, клирику банатском, није дао благослов будући да га овај није ни тражио што је тешко кршење канонских прописа о понашању и чинодејствовању свештенства Православне Цркве.

Ако овакво непослушање и својеглавост видимо од свештеника и монаха,

шта онда очекивати од простих и у вјери неутврђених лаика?

[Evgenik]

Zašto se priligom rukopolaganja uzvikuje Dostojan, ako se već unaprijed zna da je Dostojan i ako se od naroda samo takav odgovor očekuje?

То се некад узвикивало, сад набавиш грлатог ђакона који развија 100-120 децибела и мирна Бачка (или Банат, зависи на шта се теолошки трипујете)  :cheesy:

[majamaric]

приметио сам да су они који походе уљуљкивање погибијом код монаха Артемија пуни себе и теже плус бесконачно у ''прозорљивост'' и ''спознање''.

ево шта каже свети Ава Јустин, духовни отац монаха Артемија, за сваког ко је против Цркве:

Зашто треба слушати Цркву а не једнога човека који мисли против цркве, ма он био назват и највећим мислиоцем? Зато што је цркву основао Господ Исус Христос, и зато што цркву надахњујући руководи Дух Божји Свети. Зато још што црква означава државу светих, градину питомих воћака. Ако један устаје против државе светих, значи да је он несвети, те зашто њега слушати? "Црква је ограда," говори премудри Златоуст; "ако си унутра, вук не улази; ако ли изађеш, зверови ће те ухватити... Не удаљуј се од цркве: ништа силније од цркве нема. Црква ти је нада, црква спасење. Од небеса је она виша, од камена тврђа, од земље шира; никад не стари, увек се подмлађује."

Охридски пролог за први јануар, расуђивање

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/prolog/index.php?m=1&d=1&a=1&date=1-2011

Pa sam Ava Justin nije hteo da primi Patrijarha. Pa sam Jovan Zlatousti je bio rascinjen....Ali nisu se oni borili protiv Crkve vec za Crkvu... Zato i jesu Sveti....I oni i jesu pravi primer.....Hvala Vam

али НИКАД нису војевали заузимајући и упадајући по црквама и манастирима, или бивали ван манастира и камповали демонстративно.

и све су смирено прихватали, а нису подизали силу верног народа и одрицали благодат било коме у Цркви.

опомени се како оправдавајући монаха Артемија аутоматски самооправдаваш и себе и своју странпутицу чинећи се праведном и изнад суда Цркве, самим тим се стављаш у позицију да си ван Ње.

а коме Црква није Мајка, том ни Отац није Бог.

Svet Jovan Zlatousti  je sluzio i posle rascinjenja......Vaaljda toliko znate

[majamaric]

приметио сам да су они који походе уљуљкивање погибијом код монаха Артемија пуни себе и теже плус бесконачно у ''прозорљивост'' и ''спознање''.

ево шта каже свети Ава Јустин, духовни отац монаха Артемија, за сваког ко је против Цркве:

Зашто треба слушати Цркву а не једнога човека који мисли против цркве, ма он био назват и највећим мислиоцем? Зато што је цркву основао Господ Исус Христос, и зато што цркву надахњујући руководи Дух Божји Свети. Зато још што црква означава државу светих, градину питомих воћака. Ако један устаје против државе светих, значи да је он несвети, те зашто њега слушати? "Црква је ограда," говори премудри Златоуст; "ако си унутра, вук не улази; ако ли изађеш, зверови ће те ухватити... Не удаљуј се од цркве: ништа силније од цркве нема. Црква ти је нада, црква спасење. Од небеса је она виша, од камена тврђа, од земље шира; никад не стари, увек се подмлађује."

Охридски пролог за први јануар, расуђивање

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/prolog/index.php?m=1&d=1&a=1&date=1-2011

Pa sam Ava Justin nije hteo da primi Patrijarha. Pa sam Jovan Zlatousti je bio rascinjen....Ali nisu se oni borili protiv Crkve vec za Crkvu... Zato i jesu Sveti....I oni i jesu pravi primer.....Hvala Vam

али НИКАД нису војевали заузимајући и упадајући по црквама и манастирима, или бивали ван манастира и камповали демонстративно.

и све су смирено прихватали, а нису подизали силу верног народа и одрицали благодат било коме у Цркви.

опомени се како оправдавајући монаха Артемија аутоматски самооправдаваш и себе и своју странпутицу чинећи се праведном и изнад суда Цркве, самим тим се стављаш у позицију да си ван Ње.

а коме Црква није Мајка, том ни Отац није Бог.

Svet Jovan Zlatousti  je sluzio i posle rascinjenja......Vaaljda toliko znate

Pod spletkama Patrijarha Teofila Aleksandrijskog, Sveti Jovan je zbačen sa prestola 402. godine. Ponovo dolazi iz prvog progonstva, a naposletku Evdoksija ga progoni u Kukuz (ili Koman) u Jermeniji, gde je umro na Krstovdan 14. septembra 407. godine. Odavde piše najveći deo pisama, među kojima i onih sedamnaest Pisama Olimpjadi.

[Zeebedee]

Део следећег текста је преузет са расколничког сајта тзв. "Епархије рашко-призренске у егзилу":

"На Бадње вече, у манастиру Светог Јована Крститеља у Љуљацима, Његово Преосвештенство Епископ рашко-призренски Г. Артемије, извршио је освећење бадњака уз саслужењe Јереја Небојше Стевића, пароха из Гаја (Епархија банатска), и прогнаног монаштва...."

http://www.eparhija-prizren.org/sr/ljuljaci/15-ljuljaci/126-badnje-vece-u-ljuljacima.html

Да ли је Епископ овог свештеника (који је, узгред буди поменуто, дизао хајке против свог бившег Епископа шумадијског Г. Г. Јована, после чега је стављен под забрану свештенодејства да би на крају прешао у барантску Епархију) Епископ банатски Г. Г. Никанор зна за ово? Ако не зна, треба да се записат шта му ради свештенство за Бадње вече остављајући своју паству и одлазећи код рашчињених монаха који директно раде на рушењу своје Свете Цркве, предвођени бившим Епископом Артемијем. Ако ово пролази, онда која је разлика отићи и саслуживати са црногорским расколницима или македонским расколницима?

Ево и пар слика са овог тзв. освећења бадњака:

Mislis sa paljenja logorske vatre? Svestenik napusta svoju parohiju na badnje vece  greengrin 319.gif Ako je i od V. Nikanora previse je.

[Михајло]

Više ti Jevreji u sinagogi poštuju našeg patrijarha nego ovi što lože logorsku vatru.

Видиш то није за похвалу..

Док упокојеног Патријарха Павла поштују и данас сви!

Па како ови јудејци тако и све струје у СПЦ!

То само говори о непромишљеном деловању Патријарха Иринеја..

једноставно ово се могло решити без овакве подле у СПЦ!

[Пг]

приметио сам да су они који походе уљуљкивање погибијом код монаха Артемија пуни себе и теже плус бесконачно у ''прозорљивост'' и ''спознање''.

ево шта каже свети Ава Јустин, духовни отац монаха Артемија, за сваког ко је против Цркве:

Зашто треба слушати Цркву а не једнога човека који мисли против цркве, ма он био назват и највећим мислиоцем? Зато што је цркву основао Господ Исус Христос, и зато што цркву надахњујући руководи Дух Божји Свети. Зато још што црква означава државу светих, градину питомих воћака. Ако један устаје против државе светих, значи да је он несвети, те зашто њега слушати? "Црква је ограда," говори премудри Златоуст; "ако си унутра, вук не улази; ако ли изађеш, зверови ће те ухватити... Не удаљуј се од цркве: ништа силније од цркве нема. Црква ти је нада, црква спасење. Од небеса је она виша, од камена тврђа, од земље шира; никад не стари, увек се подмлађује."

Охридски пролог за први јануар, расуђивање

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/prolog/index.php?m=1&d=1&a=1&date=1-2011

Pa sam Ava Justin nije hteo da primi Patrijarha. Pa sam Jovan Zlatousti je bio rascinjen....Ali nisu se oni borili protiv Crkve vec za Crkvu... Zato i jesu Sveti....I oni i jesu pravi primer.....Hvala Vam

али НИКАД нису војевали заузимајући и упадајући по црквама и манастирима, или бивали ван манастира и камповали демонстративно.

и све су смирено прихватали, а нису подизали силу верног народа и одрицали благодат било коме у Цркви.

опомени се како оправдавајући монаха Артемија аутоматски самооправдаваш и себе и своју странпутицу чинећи се праведном и изнад суда Цркве, самим тим се стављаш у позицију да си ван Ње.

а коме Црква није Мајка, том ни Отац није Бог.

Svet Jovan Zlatousti  je sluzio i posle rascinjenja......Vaaljda toliko znate

Pod spletkama Patrijarha Teofila Aleksandrijskog, Sveti Jovan je zbačen sa prestola 402. godine. Ponovo dolazi iz prvog progonstva, a naposletku Evdoksija ga progoni u Kukuz (ili Koman) u Jermeniji, gde je umro na Krstovdan 14. septembra 407. godine. Odavde piše najveći deo pisama, među kojima i onih sedamnaest Pisama Olimpjadi.

Да те ја подсјетим, а већ је поставио неко ово на другој теми:

Кад је већ дошло до саборчића под храстом (403.), који је држао Теофил Александријски са тридесет девет епископа (а који ће осудити Златоуста), и Јован био позван, око њега су седели четрдесеторица епископа у триклину епископије. Њима је Јован са дивљењем рекао: Молите се, браћо, и љубите Христа, али немојте да неко због мене изгуби своју Цркву... У молитвама својим сећајте се мене... Такав је овај живот, и добра његова и зла пролазе... Као што рекох, Цркве своје немојте напуштати. Јер, није од мене почело учење Христово, нити ће се са мном завршити. На питање Евлисија, епископа Апамије у Витинији: Шта ако нас присиле да, држећи Цркве, ступимо у општење с њима и потпишемо?” Златоуст је одоворио: Ступите у општење, да не поцепате Цркву, али немојте потписивати моју осуду, јер ништа не знам на себи што је достојно свргнућа” (Дијалог о животу Јована Златоуста, гл. 8: ПГ 47, 27 - 2 )

[Evgenik]

Više ti Jevreji u sinagogi poštuju našeg patrijarha nego ovi što lože logorsku vatru.

Видиш то није за похвалу..

Док упокојеног Патријарха Павла поштују и данас сви!

Па како ови јудејци тако и све струје у СПЦ!

То само говори о непромишљеном деловању Патријарха Иринеја..

једноставно ово се могло решити без овакве подле у СПЦ!

Светог Патријарха Павла Српског не поштују сви. По тим турбо-ревујућим прелесничким сајтовима пише како је он био јеретик, екумениста, излапео и ко зна шта све не.

А ови артемити не признају ни њега за духовни ауторитет, већ су качили неке његове слике када је примао инославне или када је присуствовао молитвама англиканаца и католика.

Тако да се ово није могло ријешити другачије него што то покушава да ријеши Српска Црква и њене духовне власти, ове духовно незреле групације просто саме траже конфликте, изазову свјесно епитимију, а онда иду около и пренемажу се како их прогоне. Комплекс размаженог детета.

[Михајло]

???

Евгениче..

Па називали га ихтус-овце и ови из најистинскије и све истинске супер истинске Православне Цркве..

Овај сукоб данас тада није ни постојао за јавност!

[nishizawa]

???

Евгениче..

Па називали га ихтус-овце и ови из најистинскије и све истинске супер истинске Православне Цркве..

Овај сукоб данас тада није ни постојао за јавност!

Не ради се само о Ихтусу...

О. Жарко Гавриловић, који је један од најекспониранијих сарадника расколника Артемија, је још пре 10 - 12 година по Београду држао трибине против патријарха Павла, а након његовог упокојења је издао и књигу у којој износи најгоре могуће клевете и бљувотине на његов рачун...

Пробуди се, Михаило...

[Михајло]

???

Евгениче..

Па називали га ихтус-овце и ови из најистинскије и све истинске супер истинске Православне Цркве..

Овај сукоб данас тада није ни постојао за јавност!

Не ради се само о Ихтусу...

О. Жарко Гавриловић, који је један од најекспониранијих сарадника расколника Артемија, је још пре 10 - 12 година по Београду држао трибине против патријарха Павла, а након његовог упокојења је издао и књигу у којој износи најгоре могуће клевете и бљувотине на његов рачун...

Пробуди се, Михаило...

о.Жарко је у пензији..и искрено код мене никада није био неки битан фактор..

А Црква је требала да реагује...слажем се!

Нисам ја Брате на ничијој страни у овом конфликту...само ме боли ово шта се дешава...

[Mudrov]

Necu da se mesam u diskusiju, samo mala digresija.

Zeebede rece da je svestenik napustio svoju parohiju i palio badnjak u Ljuljacima, ali ne zna da je pre toga palio badnjak sa svojim parohijanima koji se pali u ranim popodnevnim casovima, u Banatu i banatskim selima.

Evgenk kaze da medju ''artemijevcima''(oni koji su bli na molitvenom hodu protiv smene patrijarha Pavla) ima onih koji su hulili na Patrijarha Pavla da je izlapeo itd..

Naprotiv licno svojim usima sam slusao svrsene studente PBF, mnoge svestenike a i jednog aktivnog clana ovog foruma, kako govore da se patrijarh mora smeniti jer vise ne zna ni ko je on , a putir prosipa vec poslednjih 10 godina.

[Evgenik]

Мудрове, рећи за неког да је зрео за пензију (а реално барем 5 епископа јесте) је једно,

а рећи за канонског Епископа да је екуменистички јеретик је нешто сасвим друго.

Јес, није било у медијима...кад би се гађали жирафама.

Да се више не лажемо, газиместан и ихтус су одувијек били гласила екипе око Артемија,

још ономад су измишљали некакве фамозне прогоне Артемија када му се дебело гледало кроз прсте

и када се понашао као својеврстан аутократа, потпуно независан од СПЦ.

Хоћеш сад да ти качим интервује из Политике, Печата, НИН-а итд. у којима Артемије ратује против СПЦ а које је давао још прије 5-6 година?

Праву дреку су тек подигли када се чачнуо шеф читаве екипе - Виловски,

и тада је кренуло дивљаштво да се канонска епитимија не трпи

него да се у круг прежвакава празна слама о екуменизму (као да га није било и прије 20 година у истој овој мјери) и о издаји православља, тачније да су дечанци продали Косово американцима, прескачући чињеницу да је Артемије својевремено ишао на састанке са шефовима ЦИЕ за Балкана, за скроман хонорар обећавајући да ће да сруши Милошевића.

Реално, ДОС је формирао рашчињени в.Артемије, вратите се мало па прелистајте архиве,

па да вас онда поново питам: да ли један православни Епископ има овлаштења

да поставља и руши власти, да подиже револуције и да трипује да је битан политички фактор?

Уз ту причу долази и заборављање сирочади и пензионера, јер ко шљиви њихове празне стомаке,

"ми спашавамо васколико србство", лобирамо у конгресу, играмо се Џемс Бонда.

Болест и прелест и ништа друго.

ПС

Нећу сад постављати питања о неким парама које нису биле за фонд за гладну дјецу и старце,

нити о парама за обнову Космета, ни о фондовима Владе Србије, иако су то још неодговорена питања.

Сада ме занима шта је са конкретним сумама (које знам) а које су Артемију стизале из Америке?